Forum Krótkofalarskie PKI

SDR z linią opóźniającą
T#497192
Facebook
SP3ANL
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#3964987 01.07.2019 12:04:05
Czy istnieje, a jeżeli tak, to jaki program lub jaki odbiornik na Windows pozwala zrealizować opisany sposób działania?

Popularny RTL-SDR przekazuje pasmo o szerokości 2MHz, poruszam się w ramach tego pasma. Program wyświetla wodospad od razu po otrzymaniu sygnału z odbiornika, ale audio jest demodulowane z opóźnieniem na przykład 15 sekund i słyszę stację z opóźnieniem 15 sekund. Innymi słowy, program pełni funkcję linii opóźniającej o czasie 15 sekund, w której jest surowy sygnał otrzymany z odbiornika SDR i demodulowany jest sygnał nie bezpośrednio z odbiornika, tylko wychodzący z linii opóźniającej.

Sens czegoś takiego byłby taki, że jak patrząc na wodospad dostrzegę jakiś sygnał, to w czasie tych kilku sekund zdążę się nastroić na ten sygnał (częstotliwość i rodzaj modulacji) i nie stracę kilku sekund sygnału wynikającego z tego, że pewien czas mija od pojawienia się do jego dostrzeżenia, a potem mija pewien czas od jego dostrzeżenia do ustawienia odbioru.

Posiadam SDRPlay RSP1, może z tym odbiornikiem da się coś takiego zrobić?
wpis edytowany 01.07.2019 12:05:00
silenter
poziom 2
Użytkownik
QTH: Radzymin
#3965045 01.07.2019 13:43:26
    SP3ANL pisze:

    Czy istnieje, a jeżeli tak, to jaki program lub jaki odbiornik na Windows pozwala zrealizować opisany sposób działania?

    ...
    Sens czegoś takiego byłby taki, że jak patrząc na wodospad dostrzegę jakiś sygnał, to w czasie tych kilku sekund zdążę się nastroić na ten sygnał (częstotliwość i rodzaj modulacji) i nie stracę kilku sekund sygnału wynikającego z tego, że pewien czas mija od pojawienia się do jego dostrzeżenia, a potem mija pewien czas od jego dostrzeżenia do ustawienia odbioru.

    Posiadam SDRPlay RSP1, może z tym odbiornikiem da się coś takiego zrobić?

mam RSP1A

Ja to realizuję w ten sposób, że mam non stop włączone nagrywanie. Kiedy transmisja się skończy to zatrzymuję nagrywanie i ponownie startuję.
W tym czasie odpoalam drugie SDRUno albo HDSdr otwieram WAVa i wstrajam się w sygnał.

Tak robiłem np. odbiór sygnałów SSTV z ISSa. Nagrywałem automatycznym nagrywaniem WAVy a potem dopiero dekodowałem (wraz z korekcją dooplerowską)

Do nagrwania polecam HDSdr bo SdrUno jest w tym względzie do bani. HDSdr ma piękny terminarz nagrań. Nagrywam oczywiście IF czyli mogę post factum wstarjać się we wszystkie emisje na paśmie.
HDSdr paczkuje nagrania albo po wielkości pliku albo po czasie nagrania, więc nie trzeba przerywać nagrywania, bo po 5 minutach mam pliczek WAV który mogę otworzyć w drugiej instancji HDSDr.
Druga instancja HDSDR będzie automatycznie otwierała kolejne pliczki tego nagrania, więc będziesz miał w drugim HDSDR opóźnienie 5 minut bez przerw.



------
SQ5LTE
SP5GNI
poziom 5
Użytkownik
QTH: Warszawa
#3965068 01.07.2019 14:27:19
15 sekund na demodulację i odtworzenie to wydaje mi się nie do wiary. Albo baaardzo wolny komputer, albo coś nie tak jest ustawione.
Używam 2 radia SDR. W przypadku SunSDR między wodospadem a sygnałem słuchanym bezpośrednio z radia nie ma żadnego opóźnienia, a pomiędzy sygnałem po przejściu przez kartę dźwiękową jest opóźnienie rzędu pół sekundy, praktycznie bez znaczenia. No ale to trochę inna bajka, czyli dedykowany direct sampling SDR.
Drugie to zwykły RTL-SDR za 50 pln z programem SDRConsole. Opóźnienie między wodospadem a audio jest też praktycznie niezauważalne.



73
Mirek SP5GNI
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
#3965078 01.07.2019 14:39:54
Tu opóźnienie wskazane jest jako pożądane. zabawa z cofaniem nagrania raczej niewygodna. Jeśli dobrze zrozumiałem to chodzi o wyłapywanie nowych wołań CQ np. gdy ktoś pracuje w trybie S&P w zawodach. Teoretycznie jednoczesne odpalenie 2 odbiorników (programów) z których jeden dekoduje "na żywo" a drugi z opóźnieniem 15 sec. i przełączanie się pomiędzy nimi byłoby chyba tym czego kolega oczekuje. Trzebaby wprowadzić nagrywanie i opóźnianie strumienia danych, pamiętajmy tylko, że 15 sec. * 2048 Kb * 8 = ok 31 GB danych a tyle w ramie żadko występuje w naszych kompach. Zrzucanie tego na dysk powodowałoby trudne do przewidzenia opóźnienia przy odczycie no chyba, że robilibyśmy to na jakimś dedykowanym sprzęcie z linuxem / linuksem RT albo byłby jakiś pośredni bufor w pamięci RAM.
silenter
poziom 2
Użytkownik
QTH: Radzymin
#3965079 01.07.2019 14:40:40
    SP5GNI pisze:

    15 sekund na demodulację i odtworzenie to wydaje mi się nie do wiary.
    ...

Tu się zgodzę ja mam bardzo podobny odbionik jak SP3ANL i pomiędzy wodospadem i dźwiękiem mam niezauważalne opóźnienie.
Faktycznie słyszę kilkaset milisekund opóźnienia pomiędzy sprzętowym TRX a SDR i to wszystko.

Może kolega SP3ANL ustawił sobie bardzo wysokie próbkowanie i szerokie pasmo - bo SDRPlay potrafi pracować na paśmie do 10MHz - dla mnie to jest jekkie przegięcie - monitorowanie 1/3 HFa na jednym waterfallu.



------
SQ5LTE
SP2BPD
poziom 6
Użytkownik
#3965083 01.07.2019 15:01:36
    SP3ANL pisze:

    Czy istnieje, a jeżeli tak, to jaki program .... pełni funkcję linii opóźniającej o czasie 15 sekund


Program Spectrum Lab https://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html posiada 1000 i 1 funkcję, w tym także wprowadzanie opóźnienia (w tzw. "blackbox"oczko. Wklepałem wartość delay 15 s i przyjął. Powinien zadziałać. W razie problemów twórca programu jest aktywny w grupie: https://groups.io/g/SpectrumLabUsers



pozdr.
Piotr
SP3ANL
poziom 3
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#3965087 01.07.2019 15:08:51
    sp6ryd pisze:

    Tu opóźnienie wskazane jest jako pożądane. zabawa z cofaniem nagrania raczej niewygodna. Jeśli dobrze zrozumiałem to chodzi o wyłapywanie nowych wołań CQ np. gdy ktoś pracuje w trybie S&P w zawodach.

Widzę, że dobrze zrozumiałeś o co chodzi. W moim przypadku chodzi o wyłapanie krótkich wypowiedzi w szerszym spectrum (niekoniecznie w pasmach amatorskich), co na jedno wychodzi.

    sp6ryd pisze:

    Teoretycznie jednoczesne odpalenie 2 odbiorników (programów) z których jeden dekoduje "na żywo" a drugi z opóźnieniem 15 sec. i przełączanie się pomiędzy nimi byłoby chyba tym czego kolega oczekuje. Trzebaby wprowadzić nagrywanie i opóźnianie strumienia danych, pamiętajmy tylko, że 15 sec. * 2048 Kb * 8 = ok 31 GB danych a tyle w ramie żadko występuje w naszych kompach. Zrzucanie tego na dysk powodowałoby trudne do przewidzenia opóźnienia przy odczycie no chyba, że robilibyśmy to na jakimś dedykowanym sprzęcie z linuxem / linuksem RT albo byłby jakiś pośredni bufor w pamięci RAM.

Właśnie myślę, że mogłoby to być poprzez dysk, ale chyba musiałby to być SSD lub dobry pendrive bądź karta SD.
wpis edytowany 01.07.2019 15:12:16
SP3ANL
poziom 3
Użytkownik
#3965088 01.07.2019 15:10:23
    silenter pisze:

      SP5GNI pisze:

      15 sekund na demodulację i odtworzenie to wydaje mi się nie do wiary.
      ...

    Tu się zgodzę ja mam bardzo podobny odbionik jak SP3ANL i pomiędzy wodospadem i dźwiękiem mam niezauważalne opóźnienie.
    Faktycznie słyszę kilkaset milisekund opóźnienia pomiędzy sprzętowym TRX a SDR i to wszystko.

    Może kolega SP3ANL ustawił sobie bardzo wysokie próbkowanie i szerokie pasmo - bo SDRPlay potrafi pracować na paśmie do 10MHz - dla mnie to jest jekkie przegięcie - monitorowanie 1/3 HFa na jednym waterfallu.

Nie chodzi tu o niechciane opóźnienie wynikające ze złożoności algorytmów, buforowania i mocy obliczeniowej, tylko chodzi o z góry zdefiniowane i pożądane opóźnienie audio w stosunku do wodospadu.
SP3ANL
poziom 3
Użytkownik
#3965091 01.07.2019 15:14:19
    SP2BPD pisze:

      SP3ANL pisze:

      Czy istnieje, a jeżeli tak, to jaki program .... pełni funkcję linii opóźniającej o czasie 15 sekund


    Program Spectrum Lab https://www.qsl.net/dl4yhf/spectra1.html posiada 1000 i 1 funkcję, w tym także wprowadzanie opóźnienia (w tzw. "blackbox"oczko. Wklepałem wartość delay 15 s i przyjął. Powinien zadziałać. W razie problemów twórca programu jest aktywny w grupie: https://groups.io/g/SpectrumLabUsers

Czy Spectrum Lab potrafi zrobić linię opóźniającą dla surowego sygnału 2MHz? Robienie opóźnienia samego audio mija się z celem przedsięwzięcia.
SP2BPD
poziom 6
Użytkownik
#3965099 01.07.2019 15:22:50
    SP3ANL pisze:

    Czy Spectrum Lab potrafi zrobić linię opóźniającą dla surowego sygnału 2MHz?


nie wiem, znam ten program powierzchownie

ale autor (Wolf DL4YHF) odpowiada na wszystkie pytania zadane w ww. grupie (prosi tylko by nie niepokoić go pisząc na email bezpośredni)



pozdr.
Piotr
silenter
poziom 2
Użytkownik
QTH: Radzymin
Ilość edycji wpisu: 1
#3965109 01.07.2019 15:30:29
    SP3ANL pisze:


    Nie chodzi tu o niechciane opóźnienie wynikające ze złożoności algorytmów, buforowania i mocy obliczeniowej, tylko chodzi o z góry zdefiniowane i pożądane opóźnienie audio w stosunku do wodospadu.

To napisasłem ci jak uzyskać 2 wodospady przesunięte od siebie w czasie - pierwszy bazujący na żywym sygnale, a drugi bazujący na nagraniu zrobionym przez ten pierwszy.
Myślę, że to rozwiązuje twój problem. (oba wodospady będą pokazywały pełne pasmo)
wpis edytowany 01.07.2019 15:31:09



------
SQ5LTE
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
#3965386 02.07.2019 00:25:34
    SP3ANL pisze:


    Widzę, że dobrze zrozumiałeś o co chodzi. W moim przypadku chodzi o wyłapanie krótkich wypowiedzi w szerszym spectrum (niekoniecznie w pasmach amatorskich), co na jedno wychodzi.


jeśli chodzi o kanałowy FM i rejestrowanie transmisji powyżej progu blokady szumu to może dałoby się to całkowicie zautomatyzować. Poszukaj oprogramowania skanerów pracujących w oparciu o SDR. Nie wiem ale chyba coś takiego powstało jako plugin do SDR#

https://www.rtl-sdr.com/freqwatch-rtl-sdr-frequency-scanner-recorder/

"time shift"
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&tab=wT&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.rtl-sdr.ru%2Fcategory%2Fsdrsharp
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#3965523 02.07.2019 07:37:53
W gnuradio jest klocek "Delay". Można sobie zrealizować praktycznie dowolne opóźnienie.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
MichaR
Użytkownik
#5317019 07.12.2019 17:35:03
Witam. Od niedawna użytkuję sdr RTL v3. Wcześniej korzystałem z niebieskiego. Jednak na niebieskim jak i na tym v3, występuje pewien problem. Mianowicie jest opóźnienie ok 10sekund. Oraz w paśmie KF modulacja AM jest bardzo Zniekształcone. Wszystkie inne modulację działają poprawnie, AM nie. Co może być przyczyną. Dodam, że program to SdrTouch na androida.
SP3ANL
poziom 3
Użytkownik
#5317036 07.12.2019 18:58:53
    MichaR pisze:

    Witam. Od niedawna użytkuję sdr RTL v3. Wcześniej korzystałem z niebieskiego. Jednak na niebieskim jak i na tym v3, występuje pewien problem. Mianowicie jest opóźnienie ok 10sekund. Oraz w paśmie KF modulacja AM jest bardzo Zniekształcone. Wszystkie inne modulację działają poprawnie, AM nie. Co może być przyczyną. Dodam, że program to SdrTouch na androida.

Spróbuj na komputerze lub z innym programem na Androida.
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
#5317041 07.12.2019 19:38:26
    sp6ryd pisze:

    pamiętajmy tylko, że 15 sec. * 2048 Kb * 8 = ok 31 GB danych


ile?????



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#5317419 08.12.2019 22:33:12
Racja błąd w jednostkach wesoły ok 31 MB/15 sec.

ale pamiętam co soft Ground Station PW SAT 2 robił z dyskiem jak zapomniałem go zatrzymać po przelocie wesoły

http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2614371
wpis edytowany 08.12.2019 22:33:53
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss