Forum Krótkofalarskie PKI

Nikt tu nie ma pretensji do nikogo, że zbierano po 20zł.
Każdy dawał bez problemu. Pewnie i więcej by dali, to wiadomo, ze przy organizacji tak dużej imprezy są duże koszty.
Nie wiem, czy w piątek, niedzielę, czy w inne dni zbierano.
Byłem w sobotę i zbierano. Nie po 50zł, 10zł, tylko po 20zł. Każdy, co stał przy mnie dawał.
Analogicznie do tego można było sobie policzyć, że kwota 5k nie wychodzi z arytmetyki.
Nikt nikomu nie zarzuca niczego, to nie prokuratura.
Nie rozumiem tylko dlaczego od tych z soboty zbierano, a od innych z piątku, czy niedzieli już nie? Przecież koszty powinno rozłożyć się na wszystkich uczestników.

SP6OUJ. pisze:

Nikt tu nie ma pretensji do nikogo, że zbierano po 20zł.
Każdy dawał bez problemu. Pewnie i więcej by dali, to wiadomo, ze przy organizacji tak dużej imprezy są duże koszty.
Nie wiem, czy w piątek, niedzielę, czy w inne dni zbierano.
Byłem w sobotę i zbierano. Nie po 50zł, 10zł, tylko po 20zł. Każdy, co stał przy mnie dawał.
Analogicznie do tego można było sobie policzyć, że kwota 5k nie wychodzi z arytmetyki.
Nikt nikomu nie zarzuca niczego, to nie prokuratura.
Nie rozumiem tylko dlaczego od tych z soboty zbierano, a od innych z piątku, czy niedzieli już nie? Przecież koszty powinno rozłożyć się na wszystkich uczestników.

Ci wcześniejsi też wrzucali do puszek.

sp8mrd pisze:

To już mamy 2 "bidoków", których zmuszano do zapłaty 20 zł za pobyt na ŁOŚ.
Zabawny jesteś ENO w tym, co napisałeś.
Najlepsze jest to zdanie:

sp9eno pisze:

Być może tylko tak potraktowano mnie, ale wygląda na to ze nie.
Cała reszta to bzdury, które wypisujesz tu razem z cieniasem na potrzeby dowalenia PZK i przy okazji obrywa się Organizatorom czyli też PZK, bo są Członkami PZK.
To co robisz to wstyd i żenada!

Każda impreza wiążę się z opłatami, a tak wielka dla ponad 1200 osób, zorganizowana na okres przynajmniej tygodnia, wymagająca zapewnienia podstawowych warunków pobytu pochłania duże pieniądze.

Była puszka, była informacja na co zbierane są pieniądze z nr zgłoszenia zbiórki z MF, opłaty były dobrowolne.
Jak ktoś przyjechał i chciał się zapisać w rejestracji, to do niej szedł dostając identyfikator, gadżety.
Mógł wrzucić coś do puszki, wiedząc, że przecież żadna tego czy innego typu impreza za darmo nie jest zorganizowana.

Mogłeś przyjechać w sobotę, przejść się po stoiskach, pogadać ze znajomymi, napić się piwa i nic nie płacić.
Tak zrobiło wiele osób i nikt nie ma o to pretensji, gdy ktoś nie opłacił.

Do puszek dobrowolne opłaty zbierały tylko 3 osoby.
Zbiórkę robiono dopiero w sobotę, a wiele osób przyjechało kilka dni wcześniej, a nawet półtora tygodnia wcześniej, więc nikt ich nie zmuszał do opłaty.
Kwota końcowa 5850 zł wystarczyła na opłatę 2 kontenerów śmieci i toalet (poczytaj Podsumowanie na stronie ŁOŚ).

Na koniec mam dla cieniasa i EjNO dobrą wiadomość.
Organizatorzy podjęli decyzję, że chętnie zwrócą Wam te 20 zł.
Chętnie przeleję Wam je na konto - wystarczy napisać mi nr konta na e-mail.
Smród jaki zostanie po tym, co napisaliście, to już Wasz problem.

Dobrego dnia bez trollizmu życzę.

Miałem nadzieję, że od czasu do czasu potrafisz być normalny.
Nadzieja prysła.
Jeśli organizator imprezy chce zwrócić mi pieniądze, to organizator czyli
Polski Związek Krótkofalowców posiada numer mojego konta.
Jeśli będzie jeszcze napisane:zwrot opłaty za ŁOŚia, to chętnie taki przelew przyjmę.
Ciekawe co wtedy z tego wyniknie dla Organizatora.

Ty organizatorem nie jesteś/nie byłeś więc możesz sobie te dwie dychy
dać na tacę u ks.Natanka.

Rozróżniłbym "biwakowanie" - większe koszty (skoro ludzie swoich śmieci nie zabierali ze sobą i obsługę zapewniał organizator) od przyjazdu na kilka prelekcji i giełdę w sobotę. Tak jak było to wielokrotnie już opisane nie mam uwag co do potrzeby zasilenia tak dużej imprezy kasą. Na oficjalnej stronie organizatorów był opis o tym, że sponsorów brak (poza szlachetnymi wyjątkami). Jeśli puszka była ratunkiem na ostatnią chwilę i nie dało się sprostać formalizmom- to zakończmy ta dyskusję.
Sporo się w życiu nabiwakowałem i różne systemy opłat zaliczyłem (nawet radosne czasy w których leśnik przychodził zebrać za latryny i kontener ze śmieciami w środy i piątki i gdzie część z "studentów" zwijała namiot na taki dzień ) Czy wystawiał pokwitowania - nie pamiętam, ale to był inny świat. Teraz trzeba paragrafy, kwity, protokoły - trochę to smutne, ale obowiązuje nas wszystkich. Ja wprowadzając 2 osoby nie dostałem rabatu i uzbieraliśmy wymaganą kwotę, bo faktycznie nie było możliwości rozmienienia.

Skoro to "biwak" to może jednak rozróżnić wpłaty od osób przebywających na polu biwakowym tydzień od osób, które były tylko w sobotę. Co do poświęcających się społecznie w organizację i pomoc to oczywistym jest , że powinni być zwolnieni w całości z opłat, a wspomniane, rozsądne, koszty osobiste jakie ponieśli powinny im być zrefundowane. To chyba nie jest trudne jeśli impreza cieszy się takim dużym powodzeniem. Nie ma co strzelać focha, PZK od dawna powinno zadbać w statucie o możliwość wykonywania działalności przychodowej (o ile to prawnie możliwe) i tak rozliczać środki na/z imprez. Zobaczcie jak to robi ARRL.

Mam nadzieję, że za ten wpis nie zostanie mi przyklejona łatka pieniacza - naprawdę chciałbym jeszcze na Łosia pojechać
może też sprawić by dyskusja tu była bardziej merytoryczna.

sp6ryd pisze:

Ja wprowadzając 2 osoby nie dostałem rabatu i uzbieraliśmy wymaganą kwotę, bo faktycznie nie było możliwości rozmienienia.

Ciekawe jak to sie ma do tego co pisze MRD. MOże Ciebie tez obrzuci inwektywami?

sp6ryd pisze:


PZK od dawna powinno zadbać w statucie o możliwość wykonywania działalności przychodowej (o ile to prawnie możliwe) i tak rozliczać środki na/z imprez. Zobaczcie jak to robi ARRL.

Ależ może! Nazywa się to odpłatną działalnością pożytku publicznego. Stosowny zapis w statucie PZK jest od bardzo dawna. Ale to zarządzający organizacją musieli by mieć przynajmniej blade pojęcie o działaniu NGO i znać statut swojej własnej organizacji.

Papuga w osobie MRD chce abym się do zapłaty faktury za coś? , która jest na PZK. To bardzo ciekawe, bo nie wiem jak księgowość PZK będzie to dekretowała, że część płaci PZK a np. część OUJ. Ja bym to nazwał przepieraniem pieniędzy, bo co to za lewe pieniądze wpływają od OUJ na konto kogoś z faktury?
Jak widać w PZK szkoleń z prania brudnych pieniędzy nikt nie przeszedł, albo MRD jest samozwańczym rzecznikiem PZK nie mającym pojęcia o funkcjonowaniu NGOsów.

Ja sobie nie wyobrażam, że organizując imprezę chodzę po ludziach i proszę o zapłacenie mojej faktury.
Dziadostwo i tyle i to organizacja z taką tradycją.
Władze PZK ze wstydu powinny podać się do dymisji.

sp9eno pisze:

Piotr SQ5PTZ za burtą PZK.

No i stało się – Piotr SQ5PTZ nie jest już członkiem PZK.
Jak pisałem wcześniej, Prezydium ZG PZK w składzie:
SP9HQJ, SP2JMR, SP2LQP, SP2JLR, SP3AMO postanowiło wyrzucić Piotra z PZK.

Ciekawe,
czy Prezydium ZG PZK z równą (w powyższej cytowanej sprawie) determinacją, zechce
pochylić się nad płynącymi z Forum SP7PKI głosami o możliwości niedoborów finansowych,
zaistniałych podczas imprezy plenerowej ŁOŚ-2022, która odbyła się pod egidą PZK?

Poważnej organizacji (za jaką chce uchodzić nasz PZK) nie uchodzi pozostawianie za sobą
niedomówień w żadnej sprawie kreacji swojego wizerunku,
ponieważ ustawicznie "patrzą jej na ręce" jej członkowie, potencjalni kandydaci na członków
oraz osoby jeszcze niezwiązane z krótkofalarstwem.

Jacentemu pisze te teksty SP9ENO i taka to jest robota.

sp3slu pisze:

Jacentemu pisze te teksty SP9ENO i taka to jest robota.

A Tobie komentarze podpowiada JMR.Taki już jest ten świat.

eno

ps.I po co stosujesz takie świńskie zagrywki?
Jeśli chcesz zaistnieć, to napisz coś w temacie "Pozytywnie o PZK".

sp3slu pisze:

Jacentemu pisze te teksty SP9ENO i taka to jest robota.

Jurek nie pitol głupot.

Napisz, byłem na ŁOŚu, wszedłem bez płacenia 20zł, bo jakoś nikt tego tu nie napisał.

Skoro było 1200 osób, to od jednych zbierano kasę, od drugich nie?
Tylko w sobotę zbierano, w inne dni nie?
Od tych co byli 7 dni nie zbierano, a za śmieci maja zapłacić ci, co byli tylko w sobotę?
Ja byłem tylko w sobotę i nie wrzuciłem ani jednego śmiecia, bo nie było co. Dlaczego zatem sobotniacy za wszystko płacą?
Potrafisz to wytłumaczyć?

Zbiórka publiczna była już od marca.
Nie była tylko na sobotę. Skoro spisywano nasze dane osobowe na listy, opłata była ustalona, to każdy powinien dostać pokwitowanie wpłaty. Dostał?
Po co zbierano nasze dane osobowe. Kto zarządza tymi danymi?
Czy zbiór danych został zgłoszony?
Czy tak wygląda zbiórka publiczna?
Kto za ten bałagan odpowiada?

Widzę, że to tak samo jak na Kopie SP9KDA postawiło maszt bez pozwolenia, a teraz do samowoli budowlanej nikt się nie przyznaje. Stowarzyszenie z Prudnika, które go broniło już nie ma zarządu i KR.
Czyli róbta co chceta. Tylko wszystko jest do czasu.

SP6OUJ. pisze:


Po co zbierano nasze dane osobowe. Kto zarządza tymi danymi?
Czy zbiór danych został zgłoszony?

Zbierano jedynie znaki, moim zdaniem znak to nie dana osobowa. Nie przesadzaj.

Imię i nazwisko plus znak. Moim zdaniem to już dane osobowe.

A może oprzeć się na tzw. błędzie statystycznym...

Błędem statystycznym nazywa się różnicę pomiędzy wartością oczekiwaną a wartością faktycznie występującą. Innymi słowy jest to odchylenie tych dwóch wartości od siebie.
:-)

STRACHY NA LACHY
czyli nerwowe ruchy Marka SP9UO.

Stary, doświadczony działacz Marek SP9UO się zdenerwował
i zaczął wraz z kolegami generować groźby niekaralne.

Grozi wszystkim zainteresowanym krótkofalowcom, że nie zorganizuje ŁOŚia 23.
Dlaczego?
Bo ktoś kolegów organizatorów próbuje krytykować.
Do zbieranych i wydawanych pieniędzy wątpliwości ma.

A organizatorzy ŁOŚia przecież święci są i krytykować ich
nie można.Ani tez zadawać pytań czy mieć wątpliwości.
Co najwyżej chwalić i całować po rękach.

Czyżby zadziałało przysłowie: "uderz w stół, a nożyce się odezwą"?
Chyba Markowi SP9UO i grupie pomyliły się czasy obecne
z czasami minionymi czyli PRLem.

Teraz niestety do przestrzegania prawa a w szczególności gospodarowania środkami publicznymi należy stosować obowiązujące zasady.

Arytmetyka jest prosta.
Jeśli się mówi, że udział w imprezie wzięło ponad 1200 osób,
a każda z nich powinna wpłacić /wrzucić/20 zł polskich,
to rachunek jest prosty.
Jeśli się publicznie mówi, że zebrano 5850,00 zł to ja
tego bynajmniej nie kwestionuję choć kwota wydaje się mała.

5850 podzielone przez 20 daje 290,5 osoby.
Czyli 909,5 osoby weszło na imprezę "na krzywy ryj", mając
za nic organizatorów i koleżeńską solidarność.

Zapewne dołożyli się do tego też sami organizatorzy nie
egzekwując ustalonych przez siebie zasad.

Tak czy owak
ORGANIZATOREM ŁOŚ JEST nie Marek SP9UO z kolegami,tylko
Polski Związek Krótkofalowców.
I to nie Marek tylko PZK podejmie w tej sprawie decyzje.

Więc czy będzie ŁOŚ za rok?
Moim zdaniem będzie, bo nic nie stoi na przeszkodzie aby
się odbył.
A Markowi SP9UO za miesiąc, dwa fochy przejdą i do organizacji ŁOŚ powróci.
Nauczony doświadczeniem tego roku zrobi to bardziej profesjonalnie.

A i PZK miejmy nadzieję wyciągnie odpowiednie wnioski organizacyjne.

Polecam wszystkim wątpiącym komentarz Tomka SP9GKS:
"Nie wierzę.
I tak przyjadę w terminie.
Do zobaczenia."

Bo ŁOŚ to przede wszystkim ludzie.
I tego się trzymajmy.
eno

napisz Andrzej proszę,
czy jak rano się budzisz i wstajesz ,
siedząc jeszcze na łuzku ,
czy już wtedy przychodzą Ci do głowy myśli typu:
"jak by tu dziś przyp,,,,,,,,,ć PZK ?"

i napisz jeszcze czy jeśli jednak nie będzie chętnych do
organizowania Łosia w przyszłym roku,to czy w zastępstwie Ty może z jacentym
i może czołgista jeszcze by wam pomógł facet zna się jak nikt ,
co prawda słowa nie dotrzymuje wiec w razie czego miej go na oku,
no może jeszcze Szymon by wam pomógł (swoją drogą co On ostatnie tak Ci maśli ?)
czy zorganizujecie podobne spotkanie ?
tak aby koledzy "przyzwyczajeni" do Łosia mieli
gdzie się spotkać,
oczywiście nie musicie zabiegać o wsparcie tej badziewiarskiej organizacji ,
nie musi być tam szyldu PZK,
dasz radę ?
dzwigniesz to ?

Ciekawe jaką aferę wynajdą niektórzy po spotkaniu w Burzeninie.

sp3mep pisze:

napisz Andrzej proszę,
czy jak rano się budzisz i wstajesz ,
siedząc jeszcze na łuzku ,
czy już wtedy przychodzą Ci do głowy myśli typu:
"jak by tu dziś przyp,,,,,,,,,ć PZK ?"

i napisz jeszcze czy jeśli jednak nie będzie chętnych do
organizowania Łosia w przyszłym roku,to czy w zastępstwie Ty może z jacentym
i może czołgista jeszcze by wam pomógł facet zna się jak nikt ,
co prawda słowa nie dotrzymuje wiec w razie czego miej go na oku,
no może jeszcze Szymon by wam pomógł (swoją drogą co On ostatnie tak Ci maśli ?)
czy zorganizujecie podobne spotkanie ?
tak aby koledzy "przyzwyczajeni" do Łosia mieli
gdzie się spotkać,
oczywiście nie musicie zabiegać o wsparcie tej badziewiarskiej organizacji ,
nie musi być tam szyldu PZK,
dasz radę ?
dzwigniesz to ?

Lubie rozmawiać, dyskutować, spierać się.
Na moje nieszczęście często przyczepiają się do mnie jełopy,
do których merytoryczne argumenty nie docierają.
/jełop-gamoń, gapa,fajtłapa,niezdara /
Moze tak maja od urodzenia?nie wiem, nie wnikam.
Kazdy ma prawo chcieć zaistnieć i rzucać błotem.
Taka demokracja juz jest.

Ale do rzeczy.
Szkoda, że taki aktywny członek PZK jak Ty nie wie, ze teren
na którym odbywa sie ŁOś jest pod jurysdykcja PZK.
Więc nie pozwoli/organizacja/ aby na Jej terenie była obca impreza.
Tam nawet w pierwszej wersji przecież miał być "domek DX-owy
z polem antenowym.
A poza tym pewnie zapomniałeś, że ja jestem członkiem tej jak piszesz
"badziewiarskiej organizacji".
I fakt, ze krytykuję władze organizacji nie oznacza, ze nie uważam
organizacji tez za swoja organizacje.

Ja rozumiem, że możesz nie rozróżniać takich subtelności jak
organizacja i władze organizacji.
Ale to już Twój problem.

eno
ps a tak w ogóle to po co Ci ŁOŚ, skoro nigdy nie bywasz?
Czyżbyś naraz zapragnął?

SP6MCW pisze:

Ciekawe jaką aferę wynajdą niektórzy po spotkaniu w Burzeninie.

Można szukać do woli. Finanse naszych imprez są transparentne. Jest utworzone osobne konto na cel organizacji Burzenina, wszelkie wpłaty będą przyjmowane na konto.




Ponadto stan finansów imprezy można w każdej chwili podglądnąć w arkuszu dostępnym dla wszystkich: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DprZLhqBgyqwSb7OjXlh3OgC42vdncH1OqWVN_hvRjY/edit#gid=0

Na razie jest w nim niewiele, ale będą się pojawiać kolejne koszty oraz potem wpłaty.
Jeśli ktoś ma ochotę wesprzeć organizację Burzenina: tylko wpłatą na konto: 65 1160 2202 0000 0005 3253 7394
Z dopiskiem "darowizna na cel organizacji zjazdu technicznego krótkofalowców". Nie przyjmujemy gotówki, bo gotówka to kłopot.

SP6MCW pisze:

Ciekawe jaką aferę wynajdą niektórzy po spotkaniu w Burzeninie.

Otóż mój drogi pomiędzy ŁOŚ a BURZENINEM była zawsze

SUBTELNA RÓŻNICA.

ŁOŚ to impreza PZK, mająca na "swoim grzbiecie" wszystkie układy, układziki i koterie
organizacyjne oraz zamknięte i tajemnicze, niejawne finansowanie.
A sposób organizowania jest podobny do sposobu powstania Kopy Biskupiej.
Mówiąc trywialnie "na krzywy ryj".

Tylko, ze to co było do przejścia czy obejścia za PRL, teraz zaczyna wyłazić bokiem.
Tak jak w przypadku Kopy Biskupiej i w przypadku "zbiórki publicznej", która z definicji
powinna być otwarta, przejrzysta i o niekwestionowanej czystości.

Natomiast BURZENIN zawsze był organizowany przez zespól w większości członków PZK
ale nie pod jurysdykcja PZK.
PRYWATNIE.
W efekcie pieniądze zaangażowane w organizacje Burzenina przechodziły przez konto
Ośrodka /spanie,wyżywienie/ ,albo pochodziły z kont bankowych Oddziałów wspomagających.
A w wielu tez przypadkach pochodziły wprost z prywatnych kieszeni organizatorów.
Podkreślę dla pewności, one wypływały z prywatnych kieszeni organizatorów a nie wpływały doń.

Więc jedyne "afery" które można by wyciągnąć "Burzeninowi" to w przeszłości np. brak piwa w bufecie,
nocne hałasy czy sławne nocne zniknięcie transceivera SP3SLU.

eno

Wszystko jedno jaka różnica jest pomiędzy tymi imprezami. Malkontenci i poszukiwacze taniej sensacji zawsze coś znajdą.