Forum Krótkofalarskie PKI

Potrójny szereg directorów w antenach Yagi-Uda
T#496593 Jak to działa?
Facebook
SQ6RDP
poziom 5

Użytkownik
QTH: Wrocław
#3943985 16.06.2019 23:14:17


Szukam wiadomości na temat potrójnego "szeregu" directorów, jak to działa, jaka jest tego funkcja, i czy możemy to użyć w antenach nadawczych, bo do tej pory widziałem to jedynie w antenach odbiorczych TV.
Jak to się nazywa, bo nawet nie wiem po jakiej nazwie szukać?



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
VSS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: POZnan*
Ilość edycji wpisu: 2
#3944001 17.06.2019 00:37:02
mam wrażenie, że nazywa się to dymanie klienta bardzo szczęśliwy
na allegro jest pełno takich super "mocnych" anten co odbierają sygnał z końca świata i maja wzmacniacze 60dB. to jeden z takich wytworów.

tu https://allegro.pl/oferta/antena-dvb-t-cyfrowa-64db-zewnetrzna-mux-8-vhf-uhf-7858938463 pan dodał kosmiczne wzmocnienie anteny 32dB z obu pasm i wyszło mu 64dB bardzo szczęśliwy powoli robią perpettum mobile wesoły . będą zasilać telewizory z anteny.
wpis edytowany 17.06.2019 00:40:30



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#3944525 17.06.2019 01:27:50
    SQ6RDP pisze:

    Szukam wiadomości na temat potrójnego "szeregu" directorów, jak to działa, jaka jest tego funkcja, i czy możemy to użyć w antenach nadawczych, bo do tej pory widziałem to jedynie w antenach odbiorczych TV.


a) Ja to rozumiem w ten sposób, że jeśli boomy mają takie same direktory (długość i ich rozstaw, a tu tak nie jest) to w jednym kierunku otrzymujemy szerszą wiązkę.

b) W tym przypadku, po prostu każdy z zestawu direktorów (boomów o różnej długości) wzmacnia Ci trochę inny zakres pod trochę innym kątem - taki lekki "zez" dla poszczególnych lecz nakładających się pasm (zakresów kanałów TV). Robi się to po to aby zamiast stosować kilka anten na poszczególne kanały - można jedną anteną "objąć" całe pasmo 470-862MHz. Sam przyznasz, że to prawie 200MHz - więc nie jest tak prosto wykonać jednej szerokopasmowej anteny typu Yagi o większym "pasywnym" zysku?

c) Taki trik (a i b) można zrobić przy telewizji cyfrowej, a przy analogu niekoniecznie, ze względu na odbicia sygnału (nakładanie się przesuniętych obrazów) - i pojawianie się na ekranie "duchów".

Na drugie pytanie - pewnie da się to zestroić do nadawania - tylko po co coś takiego stosować? Na razie nie widzę zastosowania do naszych celów.



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SP8UFT
poziom 6
Użytkownik
QTH: KO11JI
#3947411 17.06.2019 07:10:14
Może nie do końca to o co pytałeś, ale trochę podobne http://www.qslnet.de/member1/yu7xl/my_tween_boom_yagi_antennas_for.htm



VY 73! Tomek
sp3aok
poziom 6

Użytkownik
QTH: LUBIN
#3947412 17.06.2019 07:11:14
Tutaj chodzi o szeroko pasmowość. pasmo IV i V Tv.lol (Hi)



SP9-1166
SQ6RDP
poziom 5

Użytkownik
QTH: Wrocław
#3947438 17.06.2019 07:29:27


Kolega, który był na wacie mówił, że to jest "precyzer fazy", chyba wypada mi juz teraz to przesymulować

...szukam dalej



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
usuniety9_04_2020
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#3947574 17.06.2019 08:17:50
A stackowanie - fazowanie anten znacie ?
Przy odpowiedniej odległości pomiędzy dodanie 2 anteny daje +2.9dB i zmienia charakterystykę promieniowania.
Kojarzycie taki stary projekt ?
http://www.dg7ybn.de/144MHz/144_YU0B_Beam.htm Tak samo jak projekty YU7XL.

Moim zdaniem ma to poprawić charakterystykę promieniowania i ewentualnie poprawić zysk (choć przy tak małej odległości wzrost zysku będzie znikomy).

Może Ryszard SP9FYS by coś dopowiedział, symulował niejedną antenę wesoły
sp9nrb
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
#3947822 17.06.2019 10:34:26
Po co się pytać? W Mmanie w bibliotece wzorcowych anten jest takie cudo. Wystarczy znaleźć, zapuścić i zapomnieć.

Druga rzecz, która pozwala oszacować każdą antenę to apertura. Powierzchnia robocza z której antena zbiera energię. W tym przypadku przyrost apertury jest niewielki. To i zysk niewiele wzrasta. Ale antena ma super bojowy wygląd. Tu jeszcze problem fazowania i odbić. W analogu były duchy, A w cyfrze na mierniku sygnału poziom sygnału full a jakość sygnału ..... Przy silnych odbiciach dekodery głupieją i nie wiedzą co dekodować.
Co do super anten i antenowego grala to proponuję zainteresować się prostymi yagami. Jest ileś sprawdzonych konstrukcji a i mechanicznie idzie sobie dać radę nawet na materiałach z marketu budowlanego.



"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
SQ6RDP
poziom 5

Użytkownik
QTH: Wrocław
#3947823 17.06.2019 10:35:52
"three stacked Yagis fed in phase in order to increase gain in the horizontal direction (by cancelling power radiated toward the ground or sky). "

Nie wiem czy to poprawne jest, nie znalazałem jeszcze tego w literaturze - prosze o pomoc



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951136 18.06.2019 03:16:56
Powiem tak... nie łatwo bo środek nocy... 2.53
Nieśmiało przyznam się że jestem z branzy instalatorskiej
Rtv-Sat od 28 lat...
Jak ktoś chce to znajdzie...
Dysponuję profesionalnym analizatorem HD RANGER+, PROMAXA
i w kilku krykryzysowych sytuacjach próbowałem mierzyć



Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951137 18.06.2019 03:21:03
wynalazki
Televesa... Takie jak BOS chociażby...






Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951138 18.06.2019 03:21:57
W stosunku do ATZ 25, klasycznej Yagi na Uhf pewnej polskiej firmy z W-wy : NIGDY NIE BYŁO LEPIEJ , jeśli chodzi o poziomy mocy, ber.



Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951139 18.06.2019 03:22:19
ZATEM :
Doceniając potęgę modelowania komuterowego , nie dokońca wierzę ,
A pomiary to potwierdzają że , Pan Yagi Uda może spokojnie spać !!!
Ustawiając w polu wiele elementów jakieś SEM się indukuje...
ALE I TAK JEST MNIEJSZE OD YAGI-UDA.
PRZECIERZ PROFESIONALNE slużby już by tę technologie stosowały...



Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951140 18.06.2019 03:23:49
Sorry że tak pocięte ...
Ale mój tablet ... albo ja w nocy źle ... fungują...
Tom...



Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
SP5WPT
poziom 1
Użytkownik
QTH: Michałowice k Warszawy
#3951141 18.06.2019 03:29:08
Jeszcze na koniec :
To nie są direktory.
I to nie jest Yagi-Uda.
Tylko dipol pętlowy z reflehtorem i systemem dipoli dla zw&#236,ększenia szerokopasmowóści jak Ktoś z kolegów słusznie !!! zauważył.



Tylko to co dziś jest... najlepsze , jest wystarczająco dostateczne... jutro !!!
sp5gzv
poziom 5
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#3956171 18.06.2019 18:07:11
Jak zwykle prawda jest pośrodku:
1. Ale bajer.... to mawiają niewtajemniczeni - co nie oznacza że źle wygląda.. I dają się "nabić"....
2. Zależności elektryczne anten typu Yagi są proste:
- im więcej elementów biernych tym większy zysk na kierunku promieniowania i także (ale w mieniejszym stopniu) stosunku przód- tył,
- im więcej elementów tym gorsza przestrzenna sprawność anteny, ale nie zależy nam na promieniowaniu w niebo...
3. Anteny typu Yagi są ze swojej natury wąskopasmowe - w zasadzie pasmo o optymalnych parametrach nie jest wiesze jak 10% częstotliwości roboczej, dlatego są tak duże różnice miedzy wymiarami reflektorów i direktorów - co ma oczywiście odbicie na zysku i sprawności. Praw fizyki się nie oszuka....
4. Takie "tryzyby" mają zmniejszać wielkość wiązki przedniej w płaszczyźnie pionowej. Owszem, pewne wyniki są ale - jak zwykle - kosztem zysku sprawności i szerokopasmowości. Podobna antena "nietryzubowa" o zbliżonych parametrach byłaby co najmniej dwukrotnie dłuższa.

Wszystkie te anteny maja jedna podstawowa cechę - usiłują zrobić antene o parametrach ścianowej przy wymiarach anteny Yagi. Kompromisy są jednak zbyt duże i zaczyna rosnąć nam niezły karmik dla gołębi.

A i tak nie osiągają parametrów anten ścianowych czy falowodowo-szczelinowych. A te są niestety duże... i koło się zamyka.
wpis edytowany 18.06.2019 18:07:46
SQ6RDP
poziom 5

Użytkownik
QTH: Wrocław
#3972302 18.07.2019 08:58:57


o takie coś znalazłem



Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
Załóż własne forum dyskusyjne na iq24.pl