Forum Krótkofalarskie PKI

Indukcujności w ATU 1kW drut DNE czy lica w bawełnie
T#492427
Facebook
mot_cez
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LJ
#3295940 14.05.2019 11:55:51
Witam szanownych Kolegów.
Jestem w trakcie budowy ATU 1kw N7DDC według EU2AV
Doszedłem do nawijania indukcyjności na rdzenie teroidalne.
Zaczynam się zastanawiać czy nie lepiej nawinąć licą w bawełnie niż drutem DNE.
Co prawda przeglądałem konstrukcje podobnych skrzynek i są one nawijane drutem DNE
Koszty DNE 2,0 mm i licy 200/0.10 są porównywalne,a lice zdecydowanie łatwiej nawinąć.
Proszę o opinie.
C



161BD850 Cezary Legionowo
sp5gzv
poziom 5
Użytkownik
#3295967 14.05.2019 12:22:42
Powiem tak: w profesjonalnych wzmacniaczach dobrych firm transformatory wyjściowe są nawijane drutem (lub taśmą!) w oplocie teflonowym. Ja bym założył licę w bawełnie pilnując jednak bardzo dokładnie łączenia zakończeń transformatorów. Lica niestety gorzej odprowadza ciepło co może mieć znaczenie.
Nie zapomnij tylko zalać całość odpowiednią masą. by uzwojenie sie nie przesuwało.
Transformatory nawijane drutem są po prostu tańsze. Jak robisz dla siebie to nieco inaczej na to patrzymy.
SP9MK
poziom 5
Użytkownik
QTH: Mysłowice
#3296044 14.05.2019 12:58:15
Jeśli masz pod ręką nawiń licą i drutem. Dalej pomiar dobroci i rezonansu. To da Ci odpowiedź co jest lepsze przy okazji zmierzysz potencjalne straty w cewce. Ja przy 150W zrezygnowałem z Amidon T68. Oryginalne dawały radę bez problemu później jak kupiłem kolejne to 75W CW już było problematyczne.

Jakie kondensatory planujesz zastosować? Murata AVX czy Silver Mica?
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 12
#3297448 14.05.2019 14:23:39
Witam . Drut jest sztywny i cewka trzyma parametry, lica w bawelnie niestety nie.Zeby jeszcze bardziej usztywnic cewke nawinieta drutem ,laczy sie cewke ,przez nadtopienie platycznej masy .Takie wodzialem rozwiazania w ATU.Lica odpada.


Mozesz zastosowac linke srebrzona w teflonie.

Taka linka ,nowa ma sztywnosc drutu.

Podam link , tu można kupic taka linke.

https://www.buerklin.com/en/Products/Cables-%26-Wires/Stranded-Wires%2C-Single-Cores/Insulated-Hook-up-Wires/Stranded-hook-up-wires%2C-AWG-18-19%2C-0-96%C2%A0mm²%2C-1-75%C2%A0mm/p/91F6602
wpis edytowany 17.05.2019 21:19:58
mot_cez
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LJ
Ilość edycji wpisu: 1
#3297983 14.05.2019 15:07:02
Jeśli chodzi o kondensatory to silver mica nie wytrzymuje ,według autora projektu.
Planuję użyć smd 1812 3 kV łączone po 5 równolegle,powinny wytrzymać prąd wcz.
Opis projektu http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?38456-ATU-N7DDC-%E2%E5%F0%F1%E8%FF-1Kw-%EE%F2-EU2AV
wpis edytowany 14.05.2019 15:07:36



161BD850 Cezary Legionowo
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#3298495 14.05.2019 15:50:36
W moich ATU LGD1000 PROII sa zastosowane kondensatory silver mica.Kondensatory smd na duze napiecie maja mala wartosc ESR i nie grzeja sie.Laczenie rownolegle kondensatorow zmniejsza wartosc ESR.
wpis edytowany 17.06.2020 18:04:03
mot_cez
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LJ
Ilość edycji wpisu: 2
#3298496 14.05.2019 15:57:15
A tak z ciekawości ,podejrzałeś na jakie napięcia są ?
Zauważyłem,że LDG 600 w sekcji ma po 4 kondensatory silver mica
Zastanawiam się cały czas jakie kondensatory zastosować
poruszony
wpis edytowany 14.05.2019 17:05:19



161BD850 Cezary Legionowo
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
#3300241 14.05.2019 20:05:34
1.Nie wdając się w dywagacje teoretyczne, stosowanie licy jest sensowne, ale dla częstotliwości nieprzekraczających 3 MHz. Jeżeli skrzynka ma stroić anteny także na 1,8 MHz należałoby licą nawinąć dwie - trzy największe cewki, które pracują na 1,8 MHz,a najwyżej na 3,5 MHz. Reszta cewek drutem emaliowanym Cu odpowiedniej średnicy.

2. Jeżeli wymiary skrzynki nie są krytyczne cewki powinny być powietrzne.



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 11
#3300330 14.05.2019 20:29:50
Dobry wieczor.

Przepraszam autora tego postu za informacje , która podam poniżej , odbiega troche od tematu i dotyczy innej skrzynki.



Podam link dotyczący ATU wg DJ0ABR-a.

Może kogos to rozwiązanie zainteresuje.

Zbyszek SP6IXO kupil plytki i zaczal montaż.

https://www.helitron.de/dj0abr/

Nalezy kliknąć na :


KW sym. Antennentuner


Pozdrawiam ,Jozek sp6fph.

PS Polecam obejrzenie filmow na youtube , z komentarzem autora DJ0ABR-a w jezyku angielskim.


Dla przykładu ten film:


https://www.youtube.com/watch?v=2d_rkfj05mI&list=PL5SjNEK7NIHk_Fyb_ML16AIgh1Y2tp5T6


lub


https://www.youtube.com/watch?v=63hRKAY5iaU&list=PL5SjNEK7NIHk_Fyb_ML16AIgh1Y2tp5T6&index=7



wpis edytowany 14.05.2019 21:29:22
sp9aki
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
#3300462 14.05.2019 21:08:11
    mot_cez pisze:


    Zaczynam się zastanawiać czy nie lepiej nawinąć licą w bawełnie niż drutem DNE.


Dylemat, lica czy drut?
Tu zasadnicze znaczenie ma częstotliwość na której ma pracować L.

Fizyka pomimo upływu lat jest niezmienna i nadal obowiązuje.
Warto sięgnąć do publikacji z głębokiego PRL-u, tam H.Borowski, w "Cewki do odbiorników" (1954) jasno podpowie,
co do czego w tej materii.

Generalnie, każdy przewodnik prądu elektrycznego ma swoją indukcyjność.
W zależności od jego materiału, kształtu, osiąga różną dobroć Q w funkcji częstotliwości płynącego przez niego prądu.



jaQbek
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 23
#3300903 14.05.2019 21:41:03
W PRL-u, w 1954 nie było Habia Cable i Stranded hook-up wires, AWG 18/19 ,w związku z tym H.Borkowski proponowal to co było ,czyli raka .

Odbiorniki były na talony.


My tu prawim o cewkach do ATU 1kW , z czego wykonać , a nie o cewkach do odbiornikow radiowych z 1954 roku, np Pionier .






wpis edytowany 17.06.2020 18:05:31
sp9aki
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Ilość edycji wpisu: 1
#3301130 14.05.2019 22:15:50
    SP6FPH pisze:

    W PRL-u, w 1954 nie było Habia Cable i Stranded hook-up wires, AWG 18/19 ,w związku z tym H.Borkowski proponowal to co było ,czyli raka .

    Odbiorniki były na talony.


    My tu prawim o cewkach do ATU 1kW , z czego wykonać , a nie o cewkach do odbiornikow radiowych z 1954 roku, np Pionier .





W poście nr 1, padło zasadnicze pytanie: drut, czy lica?
wpis edytowany 14.05.2019 22:19:27



jaQbek
SP4SKN
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#3301155 14.05.2019 22:29:44
No ale padło pytanie o odpowiedź a nie o wskazanie źródeł, gdzie ją można ewentualnie znaleźć wesoły
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 19
#3361931 17.05.2019 20:46:34
Dobry wieczor.

….

Jestem w trakcie budowy ATU 1kw N7DDC według EU2AV
Doszedłem do nawijania indukcyjności na rdzenie teroidalne.
Zaczynam się zastanawiać czy nie lepiej nawinąć licą w bawełnie niż drutem DNE.
….

Odnoszac się do tego tekstu, moja odpowiedz brzmi :

drut ,tylko drut.

Moje ATU

https://obrazki.elektroda.pl/9107042200_1592405180.jpg
wpis edytowany 17.06.2020 18:15:41
mot_cez
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LJ
Ilość edycji wpisu: 1
#3362830 17.05.2019 22:05:13
Raczej skłaniam się w kierunku DNE.
Jak na razie pierwsza próba nawinięcia DNE 2mm skończyła się niepowodzeniem.
Trochę za gruby :-)
We wtorek dostanę DNE 1,5mm może nie połamię palców :-)
Jak Kolega wróci do Wrocławia,mogę poprosić o kilka fotek skrzynki oraz zmierzenie średnicy drutu na rdzeniach?
wpis edytowany 17.05.2019 22:06:00



161BD850 Cezary Legionowo
shutter
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02KF
Ilość edycji wpisu: 1
#3363232 17.05.2019 22:32:33
Ja dziś nawijałem baluny na rdzeniu FT240 z użyciem DNE1.6, w tym część uzwojenia ze skręconego podwójnie. Nie było aż tak źle ,-)
wpis edytowany 17.05.2019 22:33:20



Pozdrawiam - Szymon SQ5SP (ex SQ5OVK) @ 438.625/145.575
mot_cez
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LJ
#3363473 17.05.2019 23:04:56
Ja zacząłem od trochę mniejszych rdzeni F130-2poruszony



161BD850 Cezary Legionowo
shutter
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02KF
#3363650 17.05.2019 23:23:34
No to rzeczywiście w tym przypadku jest to wyzwanie. Do rdzeni wielkości FT140 używam DNE1.0 i jest OK



Pozdrawiam - Szymon SQ5SP (ex SQ5OVK) @ 438.625/145.575
SP2FP
poziom 2

Użytkownik
QTH: Włocławek
#5459173 18.05.2020 19:54:44
Dołączę się do dyskusji. Wykonałem LPFY 1,5 kw i zamiast 1,6 czy 2mm nawinąłem podwójnie drutem fi 1mm w emalii, nie skręcałem tylko starałem się aby szły równolegle obok siebie. Bedę wykonywał wersję tej skrzynki i pewnie też nawinę podwójnym drutem. Jak ktoś szuka to sprowadziłem kondensatory C0G do wersji 7x7 napięcie 3 i 3,15 kV made in Japan.



Paweł

gg-4286794
SP6FPH
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#5482857 17.06.2020 18:10:29
Witam

MFJ 998 1500 Watts 1.8-30Mhz Automatic IntelliTuner ATU.




Pozdrawiam-Jozek
wpis edytowany 17.06.2020 18:13:06
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss