Forum Krótkofalarskie PKI

Wersja krótka dla niecierpliwych: chciałem przede wszystkim zapytać o Wasze praktyczne obserwacje, czy coraz bardziej popularne urządzenia PLC/Homeplug powodują zauważalne zakłócanie na naszych pasmach?

Gdy technologia transmisji danych po linii zasilającej 230V wchodziła dekadę temu budziła obawy o sparaliżowanie pracy na pasmach amatorskich. Po drodze były protesty oraz lobbowanie na rzecz tego, aby specyfikacja sprzętu wykluczała generowanie zakłóceń conajmniej w naszych wycinkach. I tak ARRL wpłynęła na to, aby - przynajmniej teoretycznie - specyfikacja HomePlug uwzględniła pominięcie naszych pasm. Podobnież z dobrymi rezultatami. Przykład opisany jest tutaj https://www.amateurradio.com/ham-radio-plt-devices/

Ale czy tak jest w istocie? Sam byłem sceptyczny, tymczasem prawdopodobnie będę zmuszony zastosować
takie urządzenia w tym samym miejscu, gdzie pracuję radiowo i nie wiem czego się mogę spodziewać.
Przede wszystkim liczę na opinie wynikające z praktycznej konfrontacji z tymi urządzeniami.

Ktoś z tego korzysta w czasach 5G ?

Masz na myśli WLAN 5GHz? Tak, czasami coś takiego się może przydać jeśli trzeba gdzieś zlinkować Ethernet po obiekcie a nie da się dobudować struktury.

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Ktoś z tego korzysta w czasach 5G ?


Sieć nie kończy się na dostępie do ryjbooka dla smartzoombie Większość wykorzystuje to jako substytut kablowego ethernetu (LAN) w domu czy firmie (aby uniknąć kładzenia dodatkowych kabli w ścianach).

Jaka większość ?
Dziś w czasach inteligętnych budynków komuś nie chce się pociągnąć kabla do neta i musi przesyłać dane kablem z prądem jak w przaśnych czasach interkomów na sieci zasilania. Nie ogarniam idei.

sq5glu pisze:

Wersja krótka dla niecierpliwych: chciałem przede wszystkim zapytać o Wasze praktyczne obserwacje, czy coraz bardziej popularne urządzenia PLC/Homeplug powodują zauważalne zakłócanie na naszych pasmach?

Gdy technologia transmisji danych po linii zasilającej 230V wchodziła dekadę temu budziła obawy o sparaliżowanie pracy na pasmach amatorskich. Po drodze były protesty oraz lobbowanie na rzecz tego, aby specyfikacja sprzętu wykluczała generowanie zakłóceń conajmniej w naszych wycinkach. I tak ARRL wpłynęła na to, aby - przynajmniej teoretycznie - specyfikacja HomePlug uwzględniła pominięcie naszych pasm. Podobnież z dobrymi rezultatami. Przykład opisany jest tutaj https://www.amateurradio.com/ham-radio-plt-devices/

Ale czy tak jest w istocie? Sam byłem sceptyczny, tymczasem prawdopodobnie będę zmuszony zastosować
takie urządzenia w tym samym miejscu, gdzie pracuję radiowo i nie wiem czego się mogę spodziewać.
Przede wszystkim liczę na opinie wynikające z praktycznej konfrontacji z tymi urządzeniami.

Zajrzyj do UKE. Tam jest wykaz urządzeń niespełniających warunków. nie ma, ale w nieoficjalnym obrocie mogą jeszcze istnieć.

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:


Jaka większość ?
Dziś w czasach inteligętnych budynków komuś nie chce się pociągnąć kabla do neta i musi przesyłać dane kablem z prądem jak w przaśnych czasach interkomów na sieci zasilania. Nie ogarniam idei.



Czasem pociągnięcie kabla z netem pomiędzy dwoma budynkami oddalonymi powiedzmy o 150m stanowi większy problem/koszt niż zakup dwóch tanich TP-Linków PLC za 300zł, zwłaszcza jeśli do tego celu trzeba byłoby ryć beton/kostkę na placu czy stawiać słupy do kabla. Można też rzecz jasna spróbować po WiFi ale nie zawsze jest "widoczność" między punktami aby puścić to po radiu.
Można też oczywiście przekombinować i dla każdego budynku/punktu mieć niezależny dostęp do internetu (na przykład po LTE czy 5G) i spinać je VPN-em w wirtualny LAN ale gdy potrzebna jest większa niezawodność (na przykład niezależność od tego, że akurat operator będzie prowadził prace konserwacyjne czy będzie miał jakąś padakę), to lepiej bazować na niezależnym rozwiązaniu.

Są na tej samej "fazie" i czy ma to znaczenie ?

sq6ade pisze:

Ktoś z tego korzysta w czasach 5G ?

a co ma PLC wspólnego z internetem z powietrza ??

ja takich urządzeń zamontowałem wiele. mimo, że byłem sceptycznie nastawiony do stabilności tego urządzenia jestem zaskoczony skutecznością działania. montowałem to w starych, zabytkowych budynkach, gdzie nie było szansy na ciągnięcie kabli. zdarzały się rozległe hale fabryczne gdzie ciągnięcie skrętki było zbyt uciążliwe i drogie, miałem też okazję użyć tego pomiędzy latarniami ulicznymi. wszędzie tam działa to bardzo dobrze. nie miałem nigdy potrzeby kontrolowania jak wpłynie to na widmo radiowe.

Mój SDR w ogóle nie działał gdy PLC były włączone. Rzut oka na widmo pokazał dlaczego (groza). To były dwa szpeje od ORANGE (dostawcy usług tel-kom).

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:


Są na tej samej "fazie" i czy ma to znaczenie ?



Tak, ma znaczenie

a ja zauważyłem, że nie jest to krytyczna sprawa. instalowałem to kiedyś w dość dużym domu jednorodzinnym który miał łącznie kilkaset m2 powierzchni. internet był w jednym miejscu i tam stał AP. niestety nie obejmował kolejnych pięter i piwnicy. kilka takich urządzeń załatwił net w całym domu. kupiłem wersje z AP i powtykałem w gniazdka w kilku miejscach. były na różnych fazach w stosunku do "nadajnika" internetu. ledy sygnalizujące "poziom sygnału" na odbiornikach na innych fazach pokazywały 60% sygnału co zamieniało się na ograniczenie prędkości do 80-120M. przy internecie który przychodził (50M) to i tak było zbyt wiele.

pswiatki pisze:

Mój SDR w ogóle nie działał gdy PLC były włączone. Rzut oka na widmo pokazał dlaczego (groza). To były dwa szpeje od ORANGE (dostawcy usług tel-kom).

NA SDR wg. znalezionych przykładów to widać. Tyle, że nie widać na pasmach amatorskich, czyli prawdopodobnie specyfikacja prawidłowo objęła je ochroną i wyłączeniem z pracy w tym zakresie. Masz jak to zweryfikować, jeśli masz wciąż ten zestaw dostępny?