Forum Krótkofalarskie PKI

Witam serdecznie,
W niedługim czasie planuję zainstalowanie anten kf i ukf na dachu 4 piętrowego bloku. Zaznaczę, że posiadam zgodę spółdzielni na montaż. Będą to Diamond X-200 oraz prawdopodobnie W3DZZ. Być może będzie możliwość poprowadzenia fiderów antenowych pionowym szachtem instalacyjnym, którym to biegną przewody elektryczne, internetowe oraz kablówka. Ja mieszkam na 1 piętrze. I tu moje pytanie. Czy poprowadzenie fiderów szachtem nie spowoduje że będę zbierał zakłócenia z wymienionych wyżej instalacji oraz czy moje fidery nie będą powodowały zakłóceń w sieci internetowej lub w telewizji kablowej? Używam radia Yaesu FT-991A bez wzmacniacza czyli maksymalnie 100W. Alternatywą dla szachtu instalacyjnego jest oczywiście poprowadzenie fiderów po elewacji budynku. Bedę wdzięczny za wszystkie rady i pomysły.
Pozdrawiam,
Janusz, sp7dng

Jeżeli kabel jest dobrej jakości z oplotem i folia miedzianą i do tego dobrze położony to nie ma obaw.
Zwróć uwagę jednak na sposób prowadzenie na poziomie stropów, jeżeli konstrukcja szachtu zawiera zapory przeciwogniowe to musisz także przeprowadzić kable przez taka zaporę.
Przy wyjściu z szachtu kable powinny być dodatkowo połączone z przepustem/przepustami odgromowymi. W szachtach nowego typu najczęściej jest/powinna być bednarka uziemienia.

Dodam, że warto kupić pełno-płaszczowy kabel i zarówno na wejściu jak i wyjściu z pionu pozakładać rdzenie. Ochroni to Ciebie jak i instalacje wewnątrz szachtu kablowego. Podstawowy problem to ochrona odgromowa, bo tak naprawdę swoimi kablami możesz wpuścić "diabła" do szachtu...

sp5gzv pisze:

Jeżeli kabel jest dobrej jakości z oplotem i folia miedzianą i do tego dobrze położony to nie ma obaw.
Zwróć uwagę jednak na sposób prowadzenie na poziomie stropów, jeżeli konstrukcja szachtu zawiera zapory przeciwogniowe to musisz także przeprowadzić kable przez taka zaporę.
Przy wyjściu z szachtu kable powinny być dodatkowo połączone z przepustem/przepustami odgromowymi. W szachtach nowego typu najczęściej jest/powinna być bednarka uziemienia.

podepnę się. Co to znaczy połączone z przepustem odgromowym? Oplot kabla nma być połączony?

sp5gzv pisze:

Jeżeli kabel jest dobrej jakości z oplotem i folia miedzianą i do tego dobrze położony to nie ma obaw.
Zwróć uwagę jednak na sposób prowadzenie na poziomie stropów, jeżeli konstrukcja szachtu zawiera zapory przeciwogniowe to musisz także przeprowadzić kable przez taka zaporę.
Przy wyjściu z szachtu kable powinny być dodatkowo połączone z przepustem/przepustami odgromowymi. W szachtach nowego typu najczęściej jest/powinna być bednarka uziemienia.

podepnę się. Co to znaczy połączone z przepustem odgromowym? Oplot kabla nma być połączony?

Wystarczy wpisać:
https://www.google.com/search?q=odgromnik+kabla+antenowego&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b&sa=X&ved=2ahUKEwjR4qGil8_gAhUylYsKHbufAlwQsAR6BAgAEAE&biw=1280&bih=930

W prawdziwych i profesjonalnych instalacjach robi się to tak, że na ścianie gdzie kable wychodzą na zewnątrz mocuje się dość gruba i dobrze uziemiona blachę i przykręca do niej jako przepusty takie odgromniki kablowe.

I umówmy się: nie chodzi tu o zabezpieczenie radia ale zabezpieczenie przed prokuratorem. Jak przywali bezpośrednio w antenę, to i tak wszystko zniszczy wokoło. Ważne by Ciebie nie zniszczył prokurator i odszkodowania.

Prawda jest taka, że w tych szachtach każdy kto chce, prowadzi co chce i nikt nikogo nie pyta. Zwykły śmiertelnik tego nie odczuwa ale krótkofalowiec już tak. Wystarczy przeskanować pasmo 2m i już słychać ile fonii wydostaje się na zewnątrz z instalacji operatorów sieci kablowych TV. W Twoim przypadku, jak napisał już kolega, to dobry kabel , z podwójnym i gęstym oplotem. Osobiście mieszkam w budynku , który powstał w 2010 roku , szachty są dwie, jedna elektryczno- teleinformatyczna, a druga hydrauliczna ( C.w.u , z.w i CO ) , jednak w żadnej nie ma czegoś, co ktoś tu na forum określa przepustami odgromowymi. W szachcie elektrycznej, na każdej kondygnacji ( jest ich 8 )w stropie jest dziura 50 x 30 cm i hula tam wiatr. W szachcie hydraulicznej każda rura jest przeprowadzona przez strop w rurze nieco większej średnicy( Łatwiejsza wymiana pionów po latach lub w razie awarii )
Rozważ możliwość poprowadzenia kabla w kanale wentylacyjnym. Jego średnica to 20 cm, a więc kabel o średnicy 1 cm praktycznie nie zmniejsza prześwitu kanału wentylacyjnego. W tym przypadku rozejrzyj się po budynku i kominach went. ponieważ b. często zdarza się, że między innymi operatorzy kablowych TV wykorzystują do tego celu te kanały. Będziesz miał argument, jak wolno im , to Tobie tym bardziej, szczególnie jak masz prawo własnościowe do lokalu

Nie mylmy stropów wewnętrznych z przepustami na zewnątrz budynku. Jeżeli projektant przewidział szacht typu "komin' bez przegród pożarowych to pozostaje być zadowolony, że mamy mniej problemów. Ale to zmartwienie tego co podpisywał zgodność z wymaganiami p.poż.

Ze szczelnością instalacji idących w szachtach jest tak, gdy nie jest poprawnie wykonane uziemienie na wszystkich końcach. To nie esy instalacja audio, która ma coś takiego jak punkt masy i prądy wyrównawcze.

Każdy kabel ma taki parametr jak skuteczność ekranowania. Miernej jakości kable maja od 55 do 70 dB. Najlepsze kable maja ten parametr podawany jako niemierzalny (powyżej 160dB).
W praktyce robi się to tak, że podłączasz kabel (idący szachtem) do radia i na drugi koniec zakładamy sztuczne obciążenie (terminator). Na całym pasmie powinieneś mieć ciszę. Jeżeli coś usłyszysz, to pozostaje tylko sprawdzić, czy "śmieci" wchodzą "z kabla" czy gdzieś przez nieszczelność w urządzeniu.

sp4oiq pisze:

Prawda jest taka, że w tych szachtach każdy kto chce, prowadzi co chce i nikt nikogo nie pyta. Zwykły śmiertelnik tego nie odczuwa ale krótkofalowiec już tak. Wystarczy przeskanować pasmo 2m i już słychać ile fonii wydostaje się na zewnątrz z instalacji operatorów sieci kablowych TV. W Twoim przypadku, jak napisał już kolega, to dobry kabel , z podwójnym i gęstym oplotem. Osobiście mieszkam w budynku , który powstał w 2010 roku , szachty są dwie, jedna elektryczno- teleinformatyczna, a druga hydrauliczna ( C.w.u , z.w i CO ) , jednak w żadnej nie ma czegoś, co ktoś tu na forum określa przepustami odgromowymi. W szachcie elektrycznej, na każdej kondygnacji ( jest ich 8 )w stropie jest dziura 50 x 30 cm i hula tam wiatr. W szachcie hydraulicznej każda rura jest przeprowadzona przez strop w rurze nieco większej średnicy( Łatwiejsza wymiana pionów po latach lub w razie awarii )
Rozważ możliwość poprowadzenia kabla w kanale wentylacyjnym. Jego średnica to 20 cm, a więc kabel o średnicy 1 cm praktycznie nie zmniejsza prześwitu kanału wentylacyjnego. W tym przypadku rozejrzyj się po budynku i kominach went. ponieważ b. często zdarza się, że między innymi operatorzy kablowych TV wykorzystują do tego celu te kanały. Będziesz miał argument, jak wolno im , to Tobie tym bardziej, szczególnie jak masz prawo własnościowe do lokalu

Ile razy można pisać, że kanały wentylacyjne nie mogą być wykorzystywane do innych celów? Tym bardziej, ze kanały wentylacyjne nie są własnością a częścią wspólną. Ze względu na przepisy nikt nie ma prawa wydać takiej zgody, a kominiarz i gazownik zakwestionują taką instalację i w świetle prawa mogą ci odciąć gaz. Z kolei w kanałach w których idzie gaz nie wolno prowadzić żadnych instalacji elektrycznych czy nawet teletechnicznych.
Kolejna sprawa instalacja wewnętrzna budynku nie musi mieć urządzeń odgromowych. Natomiast ty wprowadzasz instalację do budynku z zewnątrz i na wejściu do budynku musisz mieć elementy zabezpieczające.

sp4oiq.....przestań bajki tworzyć ,chcesz człowieka do kryminału wsadzić.
Czy widziałeś taki pion po uderzeniu/trafieniu pioruna w pkt. wyrwane okna,uszkodzone stropy , przewody przeważnie odparowują , koszty naprawy / renowacji /odtworzenia -zanim zaczniesz coś pisać chwilę pomyśl. Zdjęcia pokazał bym ci z odparowanej jednostki centrali telefonicznej ale producent na piśmie zakazał dalszych publikacji ,uziemienie odgromowe 2 omy wszystkie szykany ochronne. Na elektrodzie dla zaawansowanych kolega/razem pracowaliśmy/ umieścił trochę zdjęć po piorunach-potem od producentów sprzętu przyszedł zakaz publikacji bez zgody producenta sprzętu -nie wiem czy są może zostały skasowane.
Kanały wentylacyjne--BRAK ZGODY na tworzenie samoróbek -jeżeli są to samowolka ,kominiarz wyda nakaz natychmiastowej likwidacji nasz podwykonawca się przejechał przy montażu instalacji przy systemie WiMAX
/?? sympatyk KF.

Koledzy, serdecznie dziękuję za wszystkie porady. Z Waszych wypowiedzi wynika, że aby być pewnym iż ja nikogo nie będę zakłócać oraz, że ja nie będę zakłócany przez różne instalacje lepiej będzie poprowadzić fidery antenowe po elewacji budynku. Przy okazji może podpowiecie mi jakiego rodzaju (producent) kable antenowe stosujecie u siebie. W moim przypadku z dachu na 1 piętro będzie to odległość około 40m.
Pozdrawiam,

sp7dng pisze:

... planuję zainstalowanie anten kf i ukf na dachu 4 piętrowego bloku.... będzie możliwość poprowadzenia fiderów antenowych pionowym szachtem instalacyjnym, którym to biegną przewody elektryczne, internetowe oraz kablówka. Ja mieszkam na 1 piętrze. I tu moje pytanie. Czy poprowadzenie fiderów szachtem nie spowoduje że będę zbierał zakłócenia z wymienionych wyżej instalacji oraz czy moje fidery nie będą powodowały zakłóceń w sieci internetowej lub w telewizji kablowej?

Z kolei:

sp5qzv pisze:

Jeżeli kabel jest dobrej jakości z oplotem i folia miedzianą i do tego dobrze położony to nie ma obaw. Przy wyjściu z szachtu kable powinny być dodatkowo połączone z przepustem/przepustami odgromowymi. W szachtach nowego typu najczęściej jest/powinna być bednarka uziemienia.

Jest to prawda ale tylko częściowo.
W tym wypadku zakończeniem kabla na dachu nie jest ekranowane urządzenie, ale promieniująca antena, która może wprowadzać na zewnętrzną powierzchnię kabla tzw. prądy wspólne i zewnętrzna powierzchnia kabla konc. jest dodatkową anteną. Uziemienie oplotu kabla na obu końcach szachtu spowoduje, że ta dodatkowa antena zostanie rozbudowana o całą konstrukcję metalową szachtu. Powstaną wzajemne zakłócenia między naszym kablem i pozostałymi nawet wtedy gdy kabel ma bardzo duży stopień ekranowania np. jest pełnopłaszczowy. Dla wysokich częstotliwości np. UHF i tak nie będzie to stanowiło problemu bo długości uziemień w stosunku do długości fali w kablu będą miały spore indukcyjności (będą dławikami) i bezkarnie można tak zrobić. Zupełnie inaczej ma się rzecz dla fal krótkich. Tutaj absolutnie konieczne jest dodatkowe stosowanie dławików prądu wspólnego po obu stronach wyjścia kabla z szachtu. Dławik musi być skuteczny w zakresie pracy kabla pasm KF. Zwykłe rdzenie jak proponuje SP4SKN na falach krótkich nie wystarczą. Potrzebne są dławiki prądowe w postaci kilkuzwojowych balunów/ununów na odpowiednio dużym pierścieniu ferrytowym. Proponuje powertować forum - było wiele na ten temat.

Gwoli ścisłości, nigdzie nie proponowałem "zwykłych rdzeni", a w celu uściślenia tematu podaję link:

http://www.na0tc.org/lib/exe/fetch.php?media=technical:balun_p2_website.pdf

Mogę się założyć, że 99 procent czytających pod Twoim określeniem: "na wejściu jak i wyjściu z pionu pozakładać rdzenie" zrozumie, że chodzi o typowe rdzenie zatrzaskowe niezależnie od częstotliwości pracy kabla. Jeżeli jednak był to skrót myślowy to przepraszam.
Problem forum polega na tym, że nikt normalny nie chce pisać książek i powstają nieporozumienia. Założyciel wątku jak zrozumiałem chciałby się dowiedzieć jak najwięcej.

sp7dng pisze:

Koledzy, serdecznie dziękuję za wszystkie porady. Z Waszych wypowiedzi wynika, że aby być pewnym iż ja nikogo nie będę zakłócać oraz, że ja nie będę zakłócany przez różne instalacje lepiej będzie poprowadzić fidery antenowe po elewacji budynku.

Zapytałeś na forum o ewentualne problemy związane z przeprowadzeniem kabla przez szachty, głównie w kontekście ewentualnych zakłóceń i otrzymałeś odpowiedzi na to pytanie. Ja chciałbym w tym miejscu zwrócić uwagę na to, czy jest to w zgodzie z administracją, bo sam to przerabiałem. Umieszczenie przewodów po elewacji to teoretycznie żaden problem, ale czy w administracji na to pozwolą? A może dali Tobie warunki, jak może być prowadzony przewód i zaproponowali Ci szacht lub po elewacji? Jak się okaże, że nie masz wyboru, to całe rozważanie, jaką drogą prowadzić fider przestaje mieć sens. Inną sprawą jest rozważanie, jaki kabel zastosować w konkretnym przypadku.

sp7dng pisze:

Przy okazji może podpowiecie mi jakiego rodzaju (producent) kable antenowe stosujecie u siebie. W moim przypadku z dachu na 1 piętro będzie to odległość około 40m.
Pozdrawiam,

Ja miałem na początku (antena end-fed) kabel RF-7 firmy Draka Satec ok. 25m i spisywał się bardzo dobrze, jednak stwierdziłem asymetrię prądów kabla, pomimo, że antena była dostrojona (bez skrzynki). Założenie tego dławika http://sp1bks.pl/?p=productsMore&iProduct=235 (wiem, że balun to nie jest prawidłowa nazwa) przy samej antenie (funkcję przeciwwagi miał pełnić uziemiony maszt) nic nie zmieniło. Potem wymieniłem całą antenę na symetryczną domowej roboty, wymiary "z czapy" i do tego zastosowałem podwójny kabel 75om o długości 50m stosowany podobno w telewizji satelitarnej (nie wiem do czego) jako linię symetryczną.

Jeżeli powiesisz antenę W3DZZ, to jeżeli będziesz częściej używać ze skrzynką niż bez skrzynki, a anteny się nie da dostroić, to wtedy warto rozważyć wyrzucenie baluna i zastosowanie linii symetrycznej od skrzynki do anteny.

Swego czasu zbudowałem sondę w.cz. według https://elportal.pl/pdf/k04/03_01a.pdf z tą różnicą, że nie dałem iglicy, tylko wyprowadziłem na zewnątrz zacisk masy i w.cz. Wziąłem kawałek drutu miedzianego, owinąłem nim kabel (5-6 zwojów) i końcówki podłączyłem do sondy i z drugiej strony podłączyłem woltomierz. Jak woltomierz pokazał napięcie (pomiar wykonałem w mieszkaniu, ok. 5m od radia), to znaczy, że występuje asymetria, bo prądy na oplocie i na gorącej żyle nie znoszą się zupełnie, a powinny. Dla tego kabla nie wykonałem "pomiaru" asymetrii (otrzymany przyrząd jest bardziej wskaźnikiem występowania asymetrii niż miernikiem wielkości, bo nie da się powiedzieć, jak duży jest prąd asymetrii lub jaka jest proporcja prądu asymetrii do całkowitego prądu).

No bo właśnie własne doświadczenia są najważniejsze. I to, że antena jest super symetryczna, i że nasz symetryzator jest ok, wcale nie oznacza, że nie pojawi się prąd po zewnętrznej stronie ekranu. Polecam spokojną analizę treści z mojego linku a jak zabraknie to podam kolejne. Temat nie jest oczywisty i sam się z tym zmagam. Kolego Frantastic, dziękuję...

stasiek pisze:

sp4oiq.....przestań bajki tworzyć ,chcesz człowieka do kryminału wsadzić.
Czy widziałeś taki pion po uderzeniu/trafieniu pioruna w pkt. wyrwane okna,uszkodzone stropy , przewody przeważnie odparowują , koszty naprawy / renowacji /odtworzenia -zanim zaczniesz coś pisać chwilę pomyśl. Zdjęcia pokazał bym ci z odparowanej jednostki centrali telefonicznej ale producent na piśmie zakazał dalszych publikacji ,uziemienie odgromowe 2 omy wszystkie szykany ochronne. Na elektrodzie dla zaawansowanych kolega/razem pracowaliśmy/ umieścił trochę zdjęć po piorunach-potem od producentów sprzętu przyszedł zakaz publikacji bez zgody producenta sprzętu -nie wiem czy są może zostały skasowane.
Kanały wentylacyjne--BRAK ZGODY na tworzenie samoróbek -jeżeli są to samowolka ,kominiarz wyda nakaz natychmiastowej likwidacji nasz podwykonawca się przejechał przy montażu instalacji przy systemie WiMAX
/?? sympatyk KF.

I do kolegi z posta wyżej. prawo budowlane od kilku lat nakazuje montaż anten do odbioru DVBT wraz ze osprzętem, który zapewni taki sam poziom syg. w
każdym mieszkaniu. W moim bloku i w czterech stojących w sąsiedztwie, kable od anten do odbioru DVBT , nad poziomem dachu wchodzą są wpuszczone w kanały wentylacyjne, biegną w nich około 3 metry i dalej do skrzynki na najwyższym piętrze, gdzie jest pierwszy wzmacniacz TV
Jeżeli piorun pier......to może to zrobić również w instalację znajdującą się w szachcie i co wtedy. W moim bloku nie ma gazu, jak też nie powinno go być w żadnym bloku średniowysokim ( 9 kondygnacji ) a więc w kanale wentylacyjnym , tym kuchennym jest ewentualnie smród przypalonego bigosu lub jajek. W tym kanale od łazienki może być odczuwalny smród z kilkudniowych skarpetek, jak się sąsiad regularnie nie myje ale ani ten pierwszy smród , jak i drugi nie jest wybuchowy. Trzy przewody , w kanale wentylacyjnym mam od 6 lat, co roku jest przegląd tech. i nikt się do mnie przy..........

sp4oiq pisze:


stasiek pisze:

sp4oiq.....przestań bajki tworzyć ,chcesz człowieka do kryminału wsadzić.
Czy widziałeś taki pion po uderzeniu/trafieniu pioruna w pkt. wyrwane okna,uszkodzone stropy , przewody przeważnie odparowują , koszty naprawy / renowacji /odtworzenia -zanim zaczniesz coś pisać chwilę pomyśl. Zdjęcia pokazał bym ci z odparowanej jednostki centrali telefonicznej ale producent na piśmie zakazał dalszych publikacji ,uziemienie odgromowe 2 omy wszystkie szykany ochronne. Na elektrodzie dla zaawansowanych kolega/razem pracowaliśmy/ umieścił trochę zdjęć po piorunach-potem od producentów sprzętu przyszedł zakaz publikacji bez zgody producenta sprzętu -nie wiem czy są może zostały skasowane.
Kanały wentylacyjne--BRAK ZGODY na tworzenie samoróbek -jeżeli są to samowolka ,kominiarz wyda nakaz natychmiastowej likwidacji nasz podwykonawca się przejechał przy montażu instalacji przy systemie WiMAX
/?? sympatyk KF.



I do kolegi z posta wyżej. prawo budowlane od kilku lat nakazuje montaż anten do odbioru DVBT wraz ze osprzętem, który zapewni taki sam poziom syg. w
każdym mieszkaniu. W moim bloku i w czterech stojących w sąsiedztwie, kable od anten do odbioru DVBT , nad poziomem dachu wchodzą są wpuszczone w kanały wentylacyjne, biegną w nich około 3 metry i dalej do skrzynki na najwyższym piętrze, gdzie jest pierwszy wzmacniacz TV
Jeżeli piorun pier......to może to zrobić również w instalację znajdującą się w szachcie i co wtedy. W moim bloku nie ma gazu, jak też nie powinno go być w żadnym bloku średniowysokim ( 9 kondygnacji ) a więc w kanale wentylacyjnym , tym kuchennym jest ewentualnie smród przypalonego bigosu lub jajek. W tym kanale od łazienki może być odczuwalny smród z kilkudniowych skarpetek, jak się sąsiad regularnie nie myje ale ani ten pierwszy smród , jak i drugi nie jest wybuchowy. Trzy przewody , w kanale wentylacyjnym mam od 6 lat, co roku jest przegląd tech. i nikt się do mnie przy..........

Przyjacielu ty wiesz czy tylko tak sobie.....
Proponuję się zapoznać z Ustawą Prawo Budowlane oraz Ustawą Przeciwpożarową.
Rozporządzeniami Warunki Techniczne Budynków, Warunki użytkowania budynków,
Polska Norma Badanie Przewodów Kominowych i Wentylacyjnych. Polska Norma (w skrócie) Odgromowa. (obowiązkowe)

Jak zapoznasz się z tymi przepisami to możesz wrócić u pisać dalej. Ponadto używanie zapożyczeń językowych nie świadczy o super wiedzy a raczej o poziomie popularno-brukowym.

sp9nrb pisze:


sp4oiq pisze:


stasiek pisze:

sp4oiq.....przestań bajki tworzyć ,chcesz człowieka do kryminału wsadzić.
Czy widziałeś taki pion po uderzeniu/trafieniu pioruna w pkt. wyrwane okna,uszkodzone stropy , przewody przeważnie odparowują , koszty naprawy / renowacji /odtworzenia -zanim zaczniesz coś pisać chwilę pomyśl. Zdjęcia pokazał bym ci z odparowanej jednostki centrali telefonicznej ale producent na piśmie zakazał dalszych publikacji ,uziemienie odgromowe 2 omy wszystkie szykany ochronne. Na elektrodzie dla zaawansowanych kolega/razem pracowaliśmy/ umieścił trochę zdjęć po piorunach-potem od producentów sprzętu przyszedł zakaz publikacji bez zgody producenta sprzętu -nie wiem czy są może zostały skasowane.
Kanały wentylacyjne--BRAK ZGODY na tworzenie samoróbek -jeżeli są to samowolka ,kominiarz wyda nakaz natychmiastowej likwidacji nasz podwykonawca się przejechał przy montażu instalacji przy systemie WiMAX
/?? sympatyk KF.



I do kolegi z posta wyżej. prawo budowlane od kilku lat nakazuje montaż anten do odbioru DVBT wraz ze osprzętem, który zapewni taki sam poziom syg. w
każdym mieszkaniu. W moim bloku i w czterech stojących w sąsiedztwie, kable od anten do odbioru DVBT , nad poziomem dachu wchodzą są wpuszczone w kanały wentylacyjne, biegną w nich około 3 metry i dalej do skrzynki na najwyższym piętrze, gdzie jest pierwszy wzmacniacz TV
Jeżeli piorun pier......to może to zrobić również w instalację znajdującą się w szachcie i co wtedy. W moim bloku nie ma gazu, jak też nie powinno go być w żadnym bloku średniowysokim ( 9 kondygnacji ) a więc w kanale wentylacyjnym , tym kuchennym jest ewentualnie smród przypalonego bigosu lub jajek. W tym kanale od łazienki może być odczuwalny smród z kilkudniowych skarpetek, jak się sąsiad regularnie nie myje ale ani ten pierwszy smród , jak i drugi nie jest wybuchowy. Trzy przewody , w kanale wentylacyjnym mam od 6 lat, co roku jest przegląd tech. i nikt się do mnie przy..........


Przyjacielu ty wiesz czy tylko tak sobie.....
Proponuję się zapoznać z Ustawą Prawo Budowlane oraz Ustawą Przeciwpożarową.
Rozporządzeniami Warunki Techniczne Budynków, Warunki użytkowania budynków,
Polska Norma Badanie Przewodów Kominowych i Wentylacyjnych. Polska Norma (w skrócie) Odgromowa. (obowiązkowe)

Jak zapoznasz się z tymi przepisami to możesz wrócić u pisać dalej. Ponadto używanie zapożyczeń językowych nie świadczy o super wiedzy a raczej o poziomie popularno-brukowym.

Twoja wypowiedz ma za celu uderzać personalnie. Czy o to chodzi w tym wątku??? Twoja wypowiedz w żaden sposób nie zmienia faktów , które opisałem

Czy to taki wielki problem przeczytać tytuł postu i oczekiwania zapytującego? Niestety to forum to wielkie g. dzięki nie reagującym moderatorom.