Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,
Posiadam Baofenga UV-5R, w przyszłości chciałbym zrobić licencję krótkofalarską, lecz na chwilę obecną zastanawiam się nad tym czy jest sens kupować antenę Diamond X50N typowo do nasłuchu służb? Jak to jest z tym zyskiem w antenach? Próbowałem coś o tym czytać ale bardzo mało się dowiedziałem.
Czy zysk anteny ma wpływ tylko na nadawanie, czy ma też wpływ na odbiór i zasięg na jakim mogę odebrać nadawany sygnał?
Nie ukrywam, że bardzo zależy mi na zasięgu, najbliższa komenda policji i straży znajduje się 12 km od mojego miejsca zamieszkania. Na chwilę obecną słucham na Nagoyi 771 zamontowanej na oknie dachowym, jakość odbieranego sygnału nie zawsze jest zadowalająca i sygnał często zanika, dlatego zdecydowałem się na zmianę anteny.

Zestaw antenowy miałby się składać z anteny Diamond X50N i do tego 5 metrów kabla H155, antena byłaby zamontowana na szczycie dachu w domu jednorodzinnym.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomocne odpowiedzi

Jaki związek ma słuchanie służb z licencją i krótkofalarstwem ogólnie???
Czy podsłuchując służby nabierzesz krótkofalarskiej "ogłady" i poznasz podstawy
prowadzenia łączności krótkofalarskich???
Osobiście śmiem wątpić, tekst o licencji w przyszłości to mydlenie oczu.

Ale żeby nie było i żem nieużyteczny krótkofalarski beton - antena którą rozważasz to antena dookólna. Zysk podawany w jej parametrach dotyczy
prawdopodobnie zysku w stosunku do anteny izotropowej (teoretycznej). Przy odbiorze nie wykazuje zysku.

Skoro mało się dowiedziałeś to znaczy że źle szukałeś.

Wynik pierwszego lepszego googlowania:


http://www.antenna.com.pl/attachments/article/96/Poradnik%20antenowy%20wydanie%20II.pdf

http://eletel.p.lodz.pl/mlanger/telek/file-No.2.pdf

Witam,napiszę krótko,zysk anteny ma ogromny wpływ jak na nadawanie tak i na odbiór,ponadto podpinając owe radio do tej anteny możesz się zdziwić kiedy radio ogłuchnie ponieważ niektóre egzemplarze zatykają się przy silniejszych sygnałach. Co znacznie pogorszy odbiór.

P.S słuchanie służb ,podejrzewam że wybrałeś nie to forum na ten temat.,)

Ma sens, bo antena z zyskiem na dachu na pewno poprawi odsłuch dalekich stacji, ale w przypadku bao, może pogorszyć odsłuch stacji bliskich, bo po prostu może zatykać odbiornik, ale jednocześnie nie ma sensu, bo na pasmach służb nie ma nic ciekawego, treści wielu korespondencji i tak nie zrozumiesz i słuchanie służb szybko Ci się znudzi, więc szkoda pieniędzy. Nie wspomnę już o kwestiach prawnych, ale czuję, że koledzy o tym wspomną.

Generalnie z ukf: im wyżej umieścisz antenę, tym lepiej. Oczywiście są i inne czynniki, ale gorsza antena na dachu zawsze będzie lepsza, niż lepsza w piwnicy Oczywiście mówię o antenie dopasowanej do pasma. Swoją drogą, mógłbyś pomyśleć o konstrukcji anteny kierunkowej.

SP1NY pisze:


Ale żeby nie było - antena którą rozważasz to antena dookólna. Zysk podawany w jej parametrach dotyczy
prawdopodobnie zysku w stosunku do anteny izotropowej (teoretycznej). Przy odbiorze nie wykazuje zysku.

Skoro mało się dowiedziałeś to znaczy że źle szukałeś.

Wynik pierwszego lepszego googlowania:


http://www.antenna.com.pl/attachments/article/96/Poradnik%20antenowy%20wydanie%20II.pdf

http://eletel.p.lodz.pl/mlanger/telek/file-No.2.pdf

Tym językiem na pewno koledze pomogłeś.,)

SP1NY pisze:


Czy podsłuchując służby nabierzesz krótkofalarskiej "ogłady" i poznasz podstawy
prowadzenia łączności krótkofalarskich???

Czy podsłuchując krótkofalowców się tego nauczy?

SP1NY pisze:


Osobiście śmiem wątpić

..takoż.

Chyba że słowo "ogłada" nie bez powodu znalazło się w cudzysłowie.

Marmaj71 pisze:

Witam,
Posiadam Baofenga UV-5R, w przyszłości chciałbym zrobić licencję krótkofalarską, lecz na chwilę obecną zastanawiam się nad tym czy jest sens kupować antenę Diamond X50N typowo do nasłuchu służb? Jak to jest z tym zyskiem w antenach? Próbowałem coś o tym czytać ale bardzo mało się dowiedziałem.
Czy zysk anteny ma wpływ tylko na nadawanie, czy ma też wpływ na odbiór i zasięg na jakim mogę odebrać nadawany sygnał?
Nie ukrywam, że bardzo zależy mi na zasięgu, najbliższa komenda policji i straży znajduje się 12 km od mojego miejsca zamieszkania. Na chwilę obecną słucham na Nagoyi 771 zamontowanej na oknie dachowym, jakość odbieranego sygnału nie zawsze jest zadowalająca i sygnał często zanika, dlatego zdecydowałem się na zmianę anteny.

Zestaw antenowy miałby się składać z anteny Diamond X50N i do tego 5 metrów kabla H155, antena byłaby zamontowana na szczycie dachu w domu jednorodzinnym.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomocne odpowiedzi

Problem słuchania innych stacji niż radiodyfuzji reguluje regulamin ITU do pobrania ze stron UKE. W skrócie słuchać możesz ale nie wolno ci archiwizować, przekazywać lub wykorzystywać odebranych informacji w żadnym innym celu.

Anteny amatorskie poza pasmem tracą sporo na czułości, także kupowanie takowej do słuchania w malinach jest bez sensu. Dipola pionowego sobie zrób.
M

SP1NY pisze:

Jaki związek ma słuchanie służb z licencją i krótkofalarstwem ogólnie???
....

Uwielbiam te współczesne forum. Pytanie "chcę coś tam, czy ten przedmiot do tego pasuje?". Odpowiedź: co za bzdury ty chcesz? Kym ty jestesz w ogóle?

Nice!

Najlepiej zrób prosty dipol lub najprostszy GP (długość odcinków ok 49cm),umieść to na drewnianym kiju od szczotki i wysuń najwyżej jak możesz.Bez wydawania wielkich pieniędzy sprawdzisz czy Ci się odbiór polepszył.Przejdź na spacer obok budynków służb i zobacz jak wysoko mają zainstalowane anteny,powinien Ci się rozjaśnić trochę temat.A zamiast służb może lepiej spróbować odebrać obrazki z stacji ISS,lub posłuchać amatorskich satelitów pracujących w FM.

OT pisze:



Uwielbiam te współczesne forum. Pytanie "chcę coś tam, czy ten przedmiot do tego pasuje?". Odpowiedź: co za bzdury ty chcesz? Kym ty jestesz w ogóle?

Nice!

Zacytuj coś z "niewspółczesnego" forum

Panowie, spokojnie...
Jestem strażakiem ochotnikiem, który do akcji zazwyczaj dojeżdża swoim autem, dlatego muszę słyszeć gdzie coś się dzieje i co się dzieje. Napisałem o licencji, bo w marcu najprawdopodobniej idę na egzamin, żadne mydlenie oczu.
ISS również mnie interesuje, chciałbym odbierać obrazki.

Jak chcesz szeroko słuchać poczytaj i spraw sobie antenę szerokopasmową - dookólną - Discone, kierunkową - LPD. Musisz określić zakres częstotliwości, których chcesz słuchać (w MHz) i albo kupić gotową, albo zrobić samemu, ewentualnie komuś zlecić wykonanie. Istnieje wiele gotowych opisów takich anten, są w sieci dostępne kalkulatory do ich obliczania.
73!
Wojtek

SQ5KLN pisze:


sp9nrb pisze:

Problem słuchania innych stacji niż radiodyfuzji reguluje regulamin ITU do pobrania ze stron UKE. W skrócie słuchać możesz ale nie wolno ci archiwizować, przekazywać lub wykorzystywać odebranych informacji w żadnym innym celu.


Nie do końca, RR ITU, to nie wszystko. Ustawa Prawo Telekomunikacyjne wprowadza dodatkowe ograniczenie w postaci tzw. tajemnicy telekomunikacyjnej. W art. 159 w pkt 2 napisano "Zakazane jest zapoznawanie się, utrwalanie, przechowywanie, przekazywanie lub inne wykorzystywanie treści lub danych objętych tajemnicą telekomunikacyjną przez osoby inne niż nadawca i odbiorca komunikatu" (i dalej są wyjątki od reguły) - czyli już samo zapoznawanie się z treścią jest naruszeniem prawa. To o czym piszesz, to bardzo popularny w Polsce mit - nie warto go rozpowszechniać.

PS: Oczywiście pomijam kontekst kolegi strażaka, który do komunikacji w sieci OSP/PSP i tak ma prawo (a chce tylko poprawić warunki techniczne nasłuchu tej sieci w domu). Napisałem ogólnie.

A co powiesz na to: Art.160. 3. Osoba, która korzystając z urządzenia radiowego lub końcowego, zapoznała się zkomunikatem dla niej nieprzeznaczonym, jest obowiązana do zachowania tajemnicy telekomunikacyjnej. Przepisy art.159 ust.3 i4stosuje się odpowiednio.

I skąd wiesz, nie zapoznając się przynajmniej częściowo Że to nie jest przeznaczona do użytku publicznego?

SQ5KLN pisze:


sp9nrb pisze:


A co powiesz na to: Art.160. 3. Osoba, która korzystając z urządzenia radiowego lub końcowego, zapoznała się zkomunikatem dla niej nieprzeznaczonym, jest obowiązana do zachowania tajemnicy telekomunikacyjnej. Przepisy art.159 ust.3 i4stosuje się odpowiednio.

I skąd wiesz, nie zapoznając się przynajmniej częściowo Że to nie jest przeznaczona do użytku publicznego?


Przecież te artykuły się nie wykluczają Nie powinieneś się zapoznawać, ale jeśli już się zapoznałeś, to zachowujesz to dla siebie - gdzie tu widzisz problem? Czy art. 160 powoduje, że art. 159 nie obowiązuje? Jeśli się zapoznałeś, naruszasz jeden artykuł, jeśli się zapoznałeś i rozpowszechniasz, naruszasz dwa artykuły, ot i cała filozofia (art 160 nie daje domniemania, że mogłeś się zapoznawać).

edit: Przy okazji art. 160 reguluje sytuacje gdzie ktoś może się legalnie zapoznawać (na przykład operator telekomunikacyjny na potrzeby świadczenia usługi) - mimo że może się zapoznawać, to nie może rozpowszechniać.

Co do drugiej kwestii - prosta sprawa, pasmo policji więc komunikaty dla policjantów, pasmo straży pożarnej, to komunikaty dla strażaków itd. Zauważ, że ustawa określa to nie na zasadzie "wszystko można za wyjątkiem X" tylko "generalnie nie można, za wyjątkiem X", czyli jeśli nie masz info, że można, to znaczy, że nie można.
Uprzedzając, żadne braki szyfrowania czy brak konieczności pokonywania zabezpieczeń nie ma tu znaczenia (na łamanie zabezpieczeń są osobne artykuły w KK ale komunikacja nie musi być zabezpieczona aby była objęta tajemnicą telekomunikacyjną). Tak samo nie ma znaczenia możliwość użytkowania bez pozwolenia dowolnych urządzeń przeznaczonych tylko do odbioru (przez analogię - to że możesz legalnie kupić i używać mikrofon bezprzewodowy czy pluskwę, nie oznacza, że masz prawo za ich pomocą podsłuchiwać sąsiadów).

PS: Inna sprawa, że w praktyce to prawo jest rzadko egzekwowane (bo jak nasłuchowiec siedzi cicho, to nikt o nim nie wie), a jeśli już, to bardzo często policjanci mają słabą znajomość zagadnień telekomunikacyjnych i ścigają to z takich samych artykułów, jak cyberprzestępców czy włamań do kablowych sieci telekomunikacyjnych (co zwykle bywa nieskuteczne, więc de'facto nasłuchowiec odpowiada za używanie Baofenga bez pozwolenia - 1000zł i do domu).

Szkoda mojego czasu na ciebie. Bo zaczynasz nad interpretować przepisy. Znajdź sobie kto odpowiada za zabezpieczenie tajemnicy korespondencji. Nawet Baofeng de facto nie jest zagrożony karą. Bo dopóki nie naciśniesz PTT to nie czynisz czynu zabronionego. Zresztą były już kiedyś w tej sprawie wyjaśnienia UKE. Ale wiek ma to do siebie, że ludzie starsi się coraz mocniej boją i swym strachem zarażają innych.

Czyli rozumiem, że zmiana z Nagoyi 771 na Diamonda X50 znacznie poprawi jakość mojego odsłuchu a w przyszłości będę miał fajną antenę również do nadawania (po zdaniu licencji)?

Marmaj71 pisze:

Czyli rozumiem, że zmiana z Nagoyi 771 na Diamonda X50 znacznie poprawi jakość mojego odsłuchu a w przyszłości będę miał fajną antenę również do nadawania (po zdaniu licencji)?

Jeżeli Diamond X50 będzie na dachu to znacząco poprawi się odsłuch. Jest tylko jedno ale o którym koledzy wspomnieli, jeżeli w pobliżu masz jakieś silne sygnały, choćby radiodyfuzja czy telefonia komórkowa to Baofeng "ogłuchnie" na antenie dachowej i będzie słychać gorzej niż na Nagoi 771. czy tak będzie to się dowiesz po instalacji X50. Jeżeli Baofeng ogłuchnie to nie pozostanie ci nic innego jak kupić prawdziwy radiotelefon marki np. Icom, Yaesu, Kenwood czy chociażby Motorola.

sp6ab pisze:


Marmaj71 pisze:

Czyli rozumiem, że zmiana z Nagoyi 771 na Diamonda X50 znacznie poprawi jakość mojego odsłuchu a w przyszłości będę miał fajną antenę również do nadawania (po zdaniu licencji)?


Jeżeli Diamond X50 będzie na dachu to znacząco poprawi się odsłuch. Jest tylko jedno ale o którym koledzy wspomnieli, jeżeli w pobliżu masz jakieś silne sygnały, choćby radiodyfuzja czy telefonia komórkowa to Baofeng "ogłuchnie" na antenie dachowej i będzie słychać gorzej niż na Nagoi 771. czy tak będzie to się dowiesz po instalacji X50. Jeżeli Baofeng ogłuchnie to nie pozostanie ci nic innego jak kupić prawdziwy radiotelefon marki np. Icom, Yaesu, Kenwood czy chociażby Motorola.

Potwierdzam - mi Baofeng UV5R ogłuchł na zwykłym ground plane 5/8 na dachu + około 30m kabla - nie słyszał nic. Wróciłem na ręczną antenę i słyszałem korespondenta.

Jeżeli ogłuchnie, to mam rozumieć, że ciągle będzie świeciła się dioda odbioru i nic nie będzie słychać?
Jak tak się stanie, to wezmę Motorolę ze straży ,)