Forum Krótkofalarskie PKI

Filmik tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=UzP03mZVLvE

Krótkie wytłumaczenie w j. polskim znajduje się bezpośrednio pod filmem.

Uwagi (w miarę konstruktywne) mile widziane.

Flag wypadło słabiej?

na 160m wyraaaaaźnie lepiej

potem już było bardzo różnie, np. ku mojemu zdziwieniu Flag wcale nie pomogła w odbieraniu porannych łączności stacji europejskich z Ameryką Pn. na 80 metrach (okolice 3,8 MHz), stacje amerykańskie było albo słychać na obu antenach +/- jednakowo albo nie słychać ich było wcale

160m widziałem, ale na 80m dziwnie to wyszło.
M

Na 80m Niemcy byli mniej więcej na kierunku, Polak albo lekko z tyłu, albo zagrało NVIS (a Flag jest lepsza przy niższych kątach elewacji).

Na 40m Rosjanin z tyłu, więc go wytłumiło, zgodnie z oczekiwaniami.

30m, duże rozczarowanie, RTTY na kierunku anteny Flag a tu antena pozioma okazała się lepsza, zagrała chyba polaryzacja, jednak Flag jest wyłącznie do polaryzacji pionowej.

20m daleki sygnał, niski kąt więc Flag powinna wyraźnie wygrać ale chyba zmieniająca się polaryzacja powodowała, ze często wygrywała antena pozioma, dookólna. Ciekawe, że zaniki w obu antenach nie pokrywały się.

Nie łatwiej WSPR odpalić i poczekać na obiektywne dane ?

Cytat:

"20m daleki sygnał, niski kąt więc Flag powinna wyraźnie wygrać ale chyba zmieniająca się polaryzacja powodowała, ze często wygrywała antena pozioma, dookólna. Ciekawe, że zaniki w obu antenach nie pokrywały się"

Potwierdza to znaną teorię, że polaryzacja fali po przejściu przez jonosferę (odbiciu) ulega ciągłym zmianom. Dlatego w łączach radiowych, korzystających z propagacji jonosferycznej nie wymaga się zgodności polaryzacyjnej anten, tak jak ma to miejsce na VHF, UHF, SHF i wyżej.

Ogólnie bardzo dobre i rzetelne porównanie, zachęcam do dalszych badań i publikacji wyników.

73, Andrzej

sq4ctk pisze:

Nie łatwiej WSPR odpalić i poczekać na obiektywne dane ?

Myślisz o zastosowaniu WSPR do testowaniu anten odbiorczych, prawda?

Odbiór na 2 odbiorniki równocześnie i dekodowanie na dwóch komputerach w dwóch jednakowych programach?

Pewnie można i tak, ale jeśli obok odbieranego sygnału znajdzie się drugi, to zapewne wpłynie na wynik.

Na jakimś forum pytałem o możliwość pomiaru SNR przy pomocy emisji JT9. Niespodziewanie odpowiedział jej twórca Joe Taylor K1JT. Napisał, że JT9 daje jakąś orientację, ale nie jest narzędziem pomiarowym.

Wkleję tu fragment jego odpowiedzi:

Signal reports are specified as signal-to-noise ratio (S/N) in dB,
using a standard reference noise bandwidth of 2500 Hz.
... JT9 supports the extended range –50 to +49 dB
and assigns more reliable numbers to relatively strong signals.
... In any case you will need to watch out for many
effects that can cause systematic deviations in estimated SNR values.

Tak, testowałem WSPR na jednym urządzeniu z 2 niezależnymi torami rx podłączonymi do 2 anten.
Odpalony miałem w 2 oknach soft, nie zauważyłem problemu z dekodowaniem .

-&gt,"... ale jeśli obok odbieranego sygnału znajdzie się drugi, to zapewne wpłynie na wynik."

W jaki sposób ma wpłynąć?

sq4ctk pisze:

Tak, testowałem WSPR na jednym urządzeniu z 2 niezależnymi torami rx podłączonymi do 2 anten.
Odpalony miałem w 2 oknach soft, nie zauważyłem problemu z dekodowaniem .

->,,"... ale jeśli obok odbieranego sygnału znajdzie się drugi, to zapewne wpłynie na wynik."

W jaki sposób ma wpłynąć?

Na temat JT9 Joe Taylor napisał tak:

<,<,"In general, noise power is measured in a bandwidth smaller than 2500
Hz, using the "baseline" of the measured spectrum close to the signal
frequency. The value is then scaled up to what it would be in 2500 Hz
bandwidth assuming a flat spectrum."

Just be sure that there is some good "baseline" devoid of signals.

Be sure to turn AGC off.

-- Joe, K1JT>,>,

Rozumiem więc, że poziom szumu bierze się z wycinka pasma "close to the signal
frequency". Jaka jest szerokość tego wycinka K1JT nie ujawnił. Jeśli jednak w tym wycinku znajdzie się sygnał zakłócający, to pomiar SNR przestanie być rzetelny.

Stąd pewnie ostrzegał:
<,<,... In any case you will need to watch out for many effects that can cause systematic deviations in estimated SNR values.>,>,

Cały wątek jest tu: https://groups.google.com/d/topic/linrad/uQfHNAdB9JE/discussion

Może jeśli tam zagadniesz K1JT, to odpowie Ci na to pytanie, na które mi nie odpowiedział.