Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie ponownie. Jako że ostatnio otrzymałem pomoc, pytam dalej. Nie chciałbym być zjedzonym na wstępie, bo Dipol lepszy itp więc w skrócie moja sytuacja antenowa jest taka:

Ampro 80 na balkonie 7 ostatnie pietro, dipol 20m (balun od BKS) na dachu. Jaki jest mój problem? Otóż wszystko co miałem na dachu, czy ampro 80 (wiem to nie jest antena) czy Dipol 20m, czy dipol skrócony który tez posiadałem od BKS (80, 40, 20) nie sprawdziło się. Poziom zakłóceń "dachu" zabierał mi wszelką radość, aż odechciewało się nadawać. Co z tego że byłem jakoś słyszalny, jak ciężko było sie do mnie przebić. Podłączenie owej Ampro do odgromu sprawiło że tło na 80 wzrosło z 7-8 do 9+10. Dlatego aby jakoś funkcjonować postawiłem apro na balkonie i dało się zrobić trochę QSO.



Postanowiłem kupić tuner CG 3000 i podłączyć do niego vertikala. Byłaby to antena 1/2 bez bebechów, przedłużona do... no właśnie, do ile? Gdzieś znalazłem info, że około 7.2m

I tu potrzebna wasza pomoc, wiadomo, więcej będzie ciężej, czy taka długość powinna zadziałać? Wiem, że muszę zrobić przeciwwagi, sam balkon to niewiele ale też będzie jakąś masą.

Ostatnie pytanie, słyszałem o ferrytach, cewkach powietrznych...czy zrobić parę zwojów przed couplerem? Może to być po prostu nawinięte kilka zwojów kabla? Mam jeszcze kilka ferrytów, mogę zapiąć na kablu zasilającym.

Robię co mogę by mieć możliwość działać na pasmach, wyszedłem z założenia że lepsza jakaś antena niż żadna.

Mam CG3000. Długość promiennika ~7 do 10m ile Ci wyjdzie tyle skrzynka dostroi. Straty? przesyłowe żadne bo skrzynka jest zaraz przy antenie. Efektywność? wynika wprost z "skrócenia" anteny. Ferryty warto dać ale nie warto przepłacać. Daj jakieś przeciwzakłóceniowe klipsy z 5szt i wystarczy. Można też użyć ETD44 i parę razy przejść luźną pętlą przez rdzeń. Skrzynka wymaga dobrego uziemienia lub przeciwwagi inaczej pracuje "tak se". Od razu zrób sobie kabel na 3 żyły i sterownik do tej skrzynki. Sam sprzęt chodzi rewelacyjnie i tylko na nim pracuję. Ja mam akurat LW 40m rozwieszoną między blokami i skrzynka sobie radzi ale z moich obserwacji wynika, że woli jednak krótsze anteny. Np GP na 8m wędce.

Ampro 80 to antena przewoźna ..kompromis
Wymaga dużej powierzchni - przeciwwagi..
Karoseria samochodu spełnia swoją rolę..
W Twoim przypadku, tak zamocowana nie będzie pracowała dobrze..

sp6efy pisze:

Ampro 80 to antena przewoźna ..kompromis
Wymaga dużej powierzchni - przeciwwagi..
Karoseria samochodu spełnia swoją rolę..
W Twoim przypadku, tak zamocowana nie będzie pracowała dobrze..

Nie mówimy o ampro, temat tyczy skrzynki. Do ampro miałem masę jako balkon i przeciwwage 20m przewodu rozwieszone. Europe daje się zrobić i Polskę bez problemu co uważam za sukces biorąc pod uwagę rodzaj pasma i niespełna 2.5 metra anteny.

SQ8A pisze:

[quote=sp6efy]Ampro 80 to antena przewoźna ..kompromis
Wymaga dużej powierzchni - przeciwwagi..
Karoseria samochodu spełnia swoją rolę..
W Twoim przypadku, tak zamocowana nie będzie pracowała dobrze..

Nie mówimy o ampro, temat tyczy skrzynki. Do ampro miałem masę jako balkon i przeciwwage 20m przewodu rozwieszone. Europe daje się zrobić i Polskę bez problemu co uważam za sukces biorąc pod uwagę rodzaj pasma i niespełna 2.5 metra anteny.[/quote]


Poczytaj o teorii. instalacji anten samochodowych..w który miejscu można montować. (balkon to nie powierzchnia, to przeciwwaga, to nie jest to samo co kawał blachy-samochód)
Skrzynka dopasuje prawie wszystko...do oporności radia..50 Ohm..
Tylko skuteczność anteny...przypadkowa.
"jakoś leci..coś robię..."
Antena, aby była skuteczna, musi mieć na KF, odpowiednie wymiary..do zakresu na jakim pracujemy..
Pozostałe to kompromis..
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3198616.html

http://i.imgur.com/kEVoAo5.jpg?1

Tutaj być może ostudzę twój zapał. Jeżeli na dipolu umieszczonym na dachu miałeś zakłócenia to na każdej innej antenie będzie tak samo. Niestety mam podobny problem z sąsiadem w bloku i zakłócenia z jego mieszkania przechodzą przez dwa stropy na dach. Też mam CG3000. Generalnie zakłócenia z zasilaczy impulsowych i telewizorów plazmowych "rozłażą" się po instalacji elektrycznej i nawet przeniesienie anteny w inną cześć dachu nic nie daje .
Są trzy wyjścia:
- dać sobie spokój,
- poprosić UKE o pomoc w lokalizacji zakłóceń i czekać na efekty
- przeprowadzić się na wieś.

Sławek

Ja używam innego kompromisu..antena typu wędka"Rybakov".
8 m kija , 9 m drutu nawiniętego spiralnie na wędce(włókno szklane), balun.
Pracuje "jakoś" ze skrzynką w radiu od 3.5 MHz do 21 MHz..
Przeciwwaga to piorunochron..
Najlepiej sprawdza się na 7, 5, 10 MHz

sq2hcz pisze:

Tutaj być może ostudzę twój zapał. Jeżeli na dipolu umieszczonym na dachu miałeś zakłócenia to na każdej innej antenie będzie tak samo. Niestety mam podobny problem z sąsiadem w bloku i zakłócenia z jego mieszkania przechodzą przez dwa stropy na dach. Też mam CG3000. Generalnie zakłócenia z zasilaczy impulsowych i telewizorów plazmowych "rozłażą" się po instalacji elektrycznej i nawet przeniesienie anteny w inną cześć dachu nic nie daje .
Są trzy wyjścia:
- dać sobie spokój,
- poprosić UKE o pomoc w lokalizacji zakłóceń i czekać na efekty
- przeprowadzić się na wieś.

Sławek

Wskaż UKE źródło zakłóceń...
I po Twoim kłopocie..
Do lokalizacji można użyć radia z anteną ferrytową..zakres fal Dł , Śr.

sp6efy pisze:

[quote=SQ8A][quote=sp6efy]Ampro 80 to antena przewoźna ..kompromis
Wymaga dużej powierzchni - przeciwwagi..
Karoseria samochodu spełnia swoją rolę..
W Twoim przypadku, tak zamocowana nie będzie pracowała dobrze..

Nie mówimy o ampro, temat tyczy skrzynki. Do ampro miałem masę jako balkon i przeciwwage 20m przewodu rozwieszone. Europe daje się zrobić i Polskę bez problemu co uważam za sukces biorąc pod uwagę rodzaj pasma i niespełna 2.5 metra anteny.[/quote]


Poczytaj o teorii. instalacji anten samochodowych..w który miejscu można montować. (balkon to nie powierzchnia, to przeciwwaga, to nie jest to samo co kawał blachy-samochód)
Skrzynka dopasuje prawie wszystko...do oporności radia..50 Ohm..
Tylko skuteczność anteny...przypadkowa.
"jakoś leci..coś robię..."
Antena, aby była skuteczna, musi mieć na KF, odpowiednie wymiary..do zakresu na jakim pracujemy..
Pozostałe to kompromis..
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3198616.html

http://i.imgur.com/kEVoAo5.jpg?1[/quote]


ehhhhh

Możemy zostawić tę nieszczęsna Ampro w spokoju? Przecież ja o nią nie pytam. Chyba z mojej wypowiedzi wynika jasno, że zdaje sobie sprawę że to ogromny kompromis dlatego szukam rozwiązania gdzieś indziej. Ampro już zdjęta z balkonu.

Tak ciesze się że jakoś leci i coś robię i podpisuję się w 100% pod słowami któregoś użytkownika lepsza jakaś antena niż żadna. Mam się poddać i odstawić? Bo nie wywieszę 40 metrów drutu?

SQ8A pisze:

[quote=sp6efy][quote=SQ8A][quote=sp6efy]Ampro 80 to antena przewoźna ..kompromis
Wymaga dużej powierzchni - przeciwwagi..
Karoseria samochodu spełnia swoją rolę..
W Twoim przypadku, tak zamocowana nie będzie pracowała dobrze..

Nie mówimy o ampro, temat tyczy skrzynki. Do ampro miałem masę jako balkon i przeciwwage 20m przewodu rozwieszone. Europe daje się zrobić i Polskę bez problemu co uważam za sukces biorąc pod uwagę rodzaj pasma i niespełna 2.5 metra anteny.[/quote]


Poczytaj o teorii. instalacji anten samochodowych..w który miejscu można montować. (balkon to nie powierzchnia, to przeciwwaga, to nie jest to samo co kawał blachy-samochód)
Skrzynka dopasuje prawie wszystko...do oporności radia..50 Ohm..
Tylko skuteczność anteny...przypadkowa.
"jakoś leci..coś robię..."
Antena, aby była skuteczna, musi mieć na KF, odpowiednie wymiary..do zakresu na jakim pracujemy..
Pozostałe to kompromis..
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3198616.html

http://i.imgur.com/kEVoAo5.jpg?1[/quote]


ehhhhh

Możemy zostawić tę nieszczęsna Ampro w spokoju? Przecież ja o nią nie pytam. Chyba z mojej wypowiedzi wynika jasno, że zdaje sobie sprawę że to ogromny kompromis dlatego szukam rozwiązania gdzieś indziej. Ampro już zdjęta z balkonu.

Tak ciesze się że jakoś leci i coś robię i podpisuję się w 100% pod słowami któregoś użytkownika lepsza jakaś antena niż żadna. Mam się poddać i odstawić? Bo nie wywieszę 40 metrów drutu?[/quote]



Przetestuj moje rozwiązanie...antena wykonana w 1h.. rdzeń FT-200, puszka elektryczna IP-65, trochę drutu, wędka(bez osprzętu) za 40zł

sq2hcz pisze:

Tutaj być może ostudzę twój zapał. Jeżeli na dipolu umieszczonym na dachu miałeś zakłócenia to na każdej innej antenie będzie tak samo. Niestety mam podobny problem z sąsiadem w bloku i zakłócenia z jego mieszkania przechodzą przez dwa stropy na dach. Też mam CG3000. Generalnie zakłócenia z zasilaczy impulsowych i telewizorów plazmowych "rozłażą" się po instalacji elektrycznej i nawet przeniesienie anteny w inną cześć dachu nic nie daje .
Są trzy wyjścia:
- dać sobie spokój,
- poprosić UKE o pomoc w lokalizacji zakłóceń i czekać na efekty
- przeprowadzić się na wieś.

Sławek

Dzieki Sławku nie pocieszyłeś mnie

Dać sobie spokój nie chce
Uke? A pytanie czy komuś ta instytucja pomogła skutecznie? Ja nie jestem w stanie znaleźć źródła zakłóceń.
Na wieś? Być może za 2 lata
Ale poziom zakłóceń na balkonie niższy niż na dachu, stad pomysł na vertikala z CG. Mimo wszystko spróbuje bo nie mam innego wyjścia.

SQ8A pisze:

[quote=sq2hcz]Tutaj być może ostudzę twój zapał. Jeżeli na dipolu umieszczonym na dachu miałeś zakłócenia to na każdej innej antenie będzie tak samo. Niestety mam podobny problem z sąsiadem w bloku i zakłócenia z jego mieszkania przechodzą przez dwa stropy na dach. Też mam CG3000. Generalnie zakłócenia z zasilaczy impulsowych i telewizorów plazmowych "rozłażą" się po instalacji elektrycznej i nawet przeniesienie anteny w inną cześć dachu nic nie daje .
Są trzy wyjścia:
- dać sobie spokój,
- poprosić UKE o pomoc w lokalizacji zakłóceń i czekać na efekty
- przeprowadzić się na wieś.

Sławek

Dzieki Sławku nie pocieszyłeś mnie

Dać sobie spokój nie chce
Uke? A pytanie czy komuś ta instytucja pomogła skutecznie? Ja nie jestem w stanie znaleźć źródła zakłóceń.
Na wieś? Być może za 2 lata
Ale poziom zakłóceń na balkonie niższy niż na dachu, stad pomysł na vertikala z CG. Mimo wszystko spróbuje bo nie mam innego wyjścia.[/quote]

Jeśli chodzi o zakłócenia..
Poszukaj..tak jak na tej stronie..
https://www.bsk.kolobrzeg.pl/2019/01/zaklocenia-w-pasmie-40m-lowy-na-duzego-lisa/?fbclid=IwAR1xWulO8-tUclD1CciePMHqfDGKYC91bKgLbpibjSh4vvY-oqlK_Py11Eo


http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=162750&temat=485159&nr_str=1&odczytano=tak#2626529

sp6efy pisze:

[quote=SQ8A][quote=sq2hcz]Tutaj być może ostudzę twój zapał. Jeżeli na dipolu umieszczonym na dachu miałeś zakłócenia to na każdej innej antenie będzie tak samo. Niestety mam podobny problem z sąsiadem w bloku i zakłócenia z jego mieszkania przechodzą przez dwa stropy na dach. Też mam CG3000. Generalnie zakłócenia z zasilaczy impulsowych i telewizorów plazmowych "rozłażą" się po instalacji elektrycznej i nawet przeniesienie anteny w inną cześć dachu nic nie daje .
Są trzy wyjścia:
- dać sobie spokój,
- poprosić UKE o pomoc w lokalizacji zakłóceń i czekać na efekty
- przeprowadzić się na wieś.

Sławek

Dzieki Sławku nie pocieszyłeś mnie

Dać sobie spokój nie chce
Uke? A pytanie czy komuś ta instytucja pomogła skutecznie? Ja nie jestem w stanie znaleźć źródła zakłóceń.
Na wieś? Być może za 2 lata
Ale poziom zakłóceń na balkonie niższy niż na dachu, stad pomysł na vertikala z CG. Mimo wszystko spróbuje bo nie mam innego wyjścia.[/quote]

Jeśli chodzi o zakłócenia..
Poszukaj..tak jak na tej stronie..
https://www.bsk.kolobrzeg.pl/2019/01/zaklocenia-w-pasmie-40m-lowy-na-duzego-lisa/?fbclid=IwAR1xWulO8-tUclD1CciePMHqfDGKYC91bKgLbpibjSh4vvY-oqlK_Py11Eo


http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=162750&temat=485159&nr_str=1&odczytano=tak#2626529[/quote]

W granicy 200 metrów jakieś 400 mieszkań...wątpie aby to miało jakikolwiek sens.

U mnie UKE miało problem bo zakłócenia były okresowe. Na sprzecie UKE poziom zakłóceń sięgał do +40db przez scianę. Obecnie mam ciągłe i chyba zrobię jeszcze jedno podejście.
Co do CG3000 i pionowej anteny o długości 5-7m to działa to dobrze i nawet na 7Mhz też można z powodzeniem pracować. Na niższych pasmach spada skuteczność z powodu i długości i polaryzacji. Można zrobić taki trik że dajemy do wędki drut o długości np. 10-15m. Od skrzynki idzie pionowo w wędce pionowo i wychodzi na wierzchołku a naddatek odciągamy w bok. Czyli uzyskujemy odwrócone L. Ugięciem górnej części wędki nie ma się co przejmować - to nie ukf czyli nie apteka. Oczywiście pamiętamy aby na dachu znajdowała się konstrukcja metalowa mogąca robić za przeciwwagę do której podepniemy "masę" tunera antenowego.
Sławek

PS. robienie np poziomej pętli zasilanej z CG300 w warunkach silnych zakłóceń też nic nie poprawi - sprawdzone.

sq2hcz jakie najkrótsze pętle stosowałeś z tą skrzynką?

SP9MK pisze:

sq2hcz jakie najkrótsze pętle stosowałeś z tą skrzynką?

Na około 80m powieszonej na wysokości 3-5m nad gruntem poziomo można spokojnie startować w zawodach krajowych na 3,7MHz a na 1.8 robić łączności po Europie. Na podobnej wysokości pętla 40m daje możliwość pracy od 3,5Mhz w górę. Na 7 i 14MHz pracuje jak dipole pełnowymiarowe z tych pasm. Testowałem też pętle pionową o obwodzie około 18m nisko powieszoną to zaczynała sensownie pracować od 7MHz a na 14-te i wyżej było już super.
https://www.youtube.com/watch?v=dhRul1yRW8Q

Tutaj więcej opisów z moich eksperymentów z CG3000

https://sq2hcz.wordpress.com/category/cg-3000/

Każdy ma trochę racji. To ja skromnie dorzucę:
Mając 2 anteny możesz zastosować jedną do nadawania (większą) a drugą jako pomocniczą. Urządzenie na tyle proste, że możesz sam zbudować albo kupić-kilka osób czasami sprzedaje na OLX lub na alllegro. Jakbyś potrzebował to mam jeszce obudowę (nie taką co na filmiku).

Mając 2 anteny możesz zastosować jedną do nadawania (większą) a drugą jako pomocniczą. Urządzenie na tyle proste, że możesz sam zbudować albo kupić-kilka osób czasami sprzedaje na OLX lub na alllegro. Jakbyś potrzebował to mam jeszce obudowę (nie taką co na filmiku).[/quote]

Bardzo ładnie to działa - miałem urządzenie fabryczne ale takich efektów nie było i się pozbyłem. Mogę poprosić o schemat ?
Sławek

Mam nadzieję że dziś mi przyjdzie skrzynka. Założę potestuję i zobaczę co z tego wyjdzie. Skrzynka zawsze się przyda nawet na jakies terenowe QTH więc nie będą to pieniądze zmarnowane, ale liczę że jednak w mej lokalizacji coś się uda na tym zrobić. Poinformuję o działaniach... Dziękuję za podpowiedzi.

SP2SWR pisze:

Każdy ma trochę racji. To ja skromnie dorzucę:
Mając 2 anteny możesz zastosować jedną do nadawania (większą) a drugą jako pomocniczą. Urządzenie na tyle proste, że możesz sam zbudować albo kupić-kilka osób czasami sprzedaje na OLX lub na alllegro. Jakbyś potrzebował to mam jeszce obudowę (nie taką co na filmiku).

Zostało mi jeszcze parę kitów....