Forum Krótkofalarskie PKI

FT8 - dziwny komunikat
T#484726
Facebook
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#2623009 29.12.2018 14:14:29
Cześć,

Spotkałem się dzisiaj z nietypową sytuacją i bardzo proszę o pomoc w wyjaśnieniu co się tutaj stało.
Było tak: na 17m pracował Sudan ST2JB. Radio ustawione na częstotliwość 18,101,000, stację słyszałem na 289 Hz. Nadawanie ustawiłem na 1295 Hz. Próbowałem dowołać się, niestety bezskutecznie. W pewnej chwili a dokładnie o 12:21:30 w lewym oknie (Band Activity) pojawił się komunikat wołania wysłany jakby przeze mnie. Tyle tylko, że na innej częstotliwości (o 500 Hz wyżej niż ja nadawałem). W tym samym czasie był nadany mój komunikat na 1295 Hz. Tak to wyglądało:



Skąd się wziął komunikat nadany na 1795 Hz?

73 de SQ6GTL
wpis edytowany 29.12.2018 14:15:18
SP9SM
poziom 5
Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
#2623017 29.12.2018 14:32:58
Nie wiem od czego to zależy ale mnie też zdarzają się przypadki, że sam siebie wołam lub wraca do mnie wywołanie które sam wysłałem.



Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu!
sp7iit
poziom 6

Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
#2623025 29.12.2018 14:44:22
Na JTDX tego nie zauważam.



http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
sq5nry
poziom 3

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02mg
#2623029 29.12.2018 15:16:02
    bogdang pisze:

    Cześć,
    Spotkałem się dzisiaj z nietypową sytuacją i bardzo proszę o pomoc w wyjaśnieniu co się tutaj stało.
    Było tak: na 17m pracował Sudan ST2JB. Radio ustawione na częstotliwość 18,101,000, stację słyszałem na 289 Hz. Nadawanie ustawiłem na 1295 Hz. Próbowałem dowołać się, niestety bezskutecznie. W pewnej chwili a dokładnie o 12:21:30 w lewym oknie (Band Activity) pojawił się komunikat wołania wysłany jakby przeze mnie. Tyle tylko, że na innej częstotliwości (o 500 Hz wyżej niż ja nadawałem). W tym samym czasie był nadany mój komunikat na 1295 Hz. Tak to wyglądało:
    Skąd się wziął komunikat nadany na 1795 Hz?
    73 de SQ6GTL


Cześć,

Możliwe, że to tzw. 'false decode' okazjonalnie pojawiające się szczególnie jeśli masz ustawione Decode/Deep oraz a-priori (AP). Do tego widzę, że masz silnego/bliskiego sąsiada wesoły Z menu File/Open spróbuj otworzyć plik .waw odpowiadający temu momentowi - zobrazowany on zostanie na wodospadzie. Wzrokowo oceń co zadziało się wtedy na 1795Hz.

pozdr.
Paweł
SQ5TDZ
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warka
#2623074 29.12.2018 17:56:54
tak z ciekawości , z tego co widziałem ta stacja pracowała na 18.100 a czemu kolega ustawił radio na 18.101 ?



Andrzej SQ5TDZ
Log4Om v.2.FlDigi.Jtdx
Kenwood Ts590sg + Hex-Beam + 2 Dipole 80m,40m
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623270 30.12.2018 10:01:04
    sq5nry pisze:


    Możliwe, że to tzw. 'false decode' okazjonalnie pojawiające się szczególnie jeśli masz ustawione Decode/Deep oraz a-priori (AP).


Rzeczywiście mam ustawione Decode/Deep. AP wyłączone.

    sq5nry pisze:


    Z menu File/Open spróbuj otworzyć plik .waw odpowiadający temu momentowi - zobrazowany on zostanie na wodospadzie. Wzrokowo oceń co zadziało się wtedy na 1795Hz.


Załadowałem plik, ale z jakiegoś powodu nie zapisały się interesujące mnie wpisy. Złośliwość rzeczy martwych? ,)

73 de SQ6GTL
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623271 30.12.2018 10:02:39
    SQ5TDZ pisze:

    tak z ciekawości , z tego co widziałem ta stacja pracowała na 18.100 a czemu kolega ustawił radio na 18.101 ?


Tak zostało po poprzedniej łączności. Mógłbym ustawić na 18.100 i Rx o 1 kHz wyżej. Czy to ma znaczenie praktyczne?

73 de SQ6GTL
sq1bhk
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
#2623402 30.12.2018 18:00:52
masz miec ustawione 18.100 bo tak jest ustalona dla danego pasma dla tej emisji.

nie wymyslaj czegos co jest juz wymyslone !!

.



vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623406 30.12.2018 18:05:57
Cześć,

    sq1bhk pisze:

    masz miec ustawione 18.100 bo tak jest ustalona dla danego pasma dla tej emisji.

    nie wymyslaj czegos co jest juz wymyslone !!

    .


Nie denerwuj się, tylko wytłumacz niedoinformowanemu jaka jest różnica w ustawieniu radia na 18.101 i Rx w programie na 289 Hz a ustawieniem radia na 18.100 i Rx na 1289. Poważnie, nie wiem...

73 de SQ6GTL
sq9mda
poziom 6

Użytkownik
#2623411 30.12.2018 18:14:55
    sq1bhk pisze:

    masz miec ustawione 18.100 bo tak jest ustalona dla danego pasma dla tej emisji.

    nie wymyslaj czegos co jest juz wymyslone !!

    .


To nieprawda.....ustawiasz w zależności jak dana stacja pracuje......np obecnie pracuje HV0A w trybie Fox/Hound i ustawiasz sie na 14.090 MHz
Robert



Pozdrawiam
Sq9mda Robert
sq1bhk
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
#2623413 30.12.2018 18:18:04

druga sprawa czemu pracujesz w splicie bez potrzeby ?? czestotliwosci RX=TX to podstawa,
split właczasz tylko wtedy jesli tak pracuje wyprawa lub jesli chcesz wymusić aby dx zwrócił na ciebie uwage.

.



vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623422 30.12.2018 18:27:35
    sq1bhk pisze:


    druga sprawa czemu pracujesz w splicie bez potrzeby ?? czestotliwosci RX=TX to podstawa,
    split właczasz tylko wtedy jesli tak pracuje wyprawa lub jesli chcesz wymusić aby dx zwrócił na ciebie uwage.

    .


Już wyjaśniam. Stacja z Sudanu ST2JB, z którą chciałem zrobić łączność cieszyła się bardzo dużą popularnością i bardzo wiele osób ją wołało. Jak zauważyłem, 99% wołało na innej częstotliwości niż ta, na której nadawał ST2JB. Widziałem też sytuacje, gdzie rzadki znak wysyłał komunikat "PILEUP SPLIT" gdy stacje wołały na częstotliwości nadawania DX-a.

73 de SQ6GTL
SQ5TDZ
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warka
#2623423 30.12.2018 18:30:11
    sq9mda pisze:

      sq1bhk pisze:

      masz miec ustawione 18.100 bo tak jest ustalona dla danego pasma dla tej emisji.

      nie wymyslaj czegos co jest juz wymyslone !!

      .


    To nieprawda.....ustawiasz w zależności jak dana stacja pracuje......np obecnie pracuje HV0A w trybie Fox/Hound i ustawiasz sie na 14.090 MHz
    Robert


normalna praca jest tak jak w programie ustawione czyli np 18.100 i tak powinno być , jeśli chodzi o stację HV0A to pracuje w trybie fox na 14,090 bo tak też jest ustalone a nie że w zależności jak dana stacja pracuje



Andrzej SQ5TDZ
Log4Om v.2.FlDigi.Jtdx
Kenwood Ts590sg + Hex-Beam + 2 Dipole 80m,40m
SP9SM
poziom 5
Użytkownik
QTH: Mikołów (JO90kd)
#2623469 30.12.2018 19:03:29
Panowie, wydaje mi się, że kolega zauważył na DX clasterze jak ktoś spotował stację ST2JB na częstotliwości 18101,0 Nie pomyślał tylko, że ta częstotliwość wzięła się z ustawienia w programie. 18100 + 1kHz. Bez namiętnie wklepał 18101,0 i tak zostało.



Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu!
usuniety8_02_2021
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Ilość edycji wpisu: 4
#2623471 30.12.2018 19:05:38
    sq1bhk pisze:


    druga sprawa czemu pracujesz w splicie bez potrzeby ?? czestotliwosci RX=TX to podstawa,
    split właczasz tylko wtedy jesli tak pracuje wyprawa lub jesli chcesz wymusić aby dx zwrócił na ciebie uwage.

    .


Szanowny Kolego.

Nic bardziej mylnego.

Czytałeś manual do FT8? To poczytaj - strona 7 punkt 4.4 FT8 Operating Guide.

I jest tam jeszcze jedno ważne zdanie:
"Don't call me on my Tx freq, as it is full of callers"

Od czego jest opcja Split lub FakeIt w ustawieniach TRX`a w programie? Jest to opcja zalecana do pracy emisją FT8.
I ta opcja była już nim wprowadzono DX spedition mode ->, Fox/Hount

Do pracy Hount dla expedycji włączasz opcję DX Spedition w JTDX lub Hound w WSJTX.
Wyobrażasz sobie sytuacje że 5 lub więcej stacji woła jedną stację DX-ową lub inną na tej samej częstotliwości? Po to jest Split.

Na początku zabawy z FT8 też ustawiałem RX=TX i sporo stacji przeszło mi koło nosa- stacje nakładały się jedna na drugą.. Włączenie FakeIt i stacje w logu.

Obecnie 2683 QSO -> 137 DXCC zrobionych i 111 potwierdzonych tylko emisją FT8

wpis edytowany 30.12.2018 19:28:04
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623472 30.12.2018 19:08:55
    SQ5TDZ pisze:


    normalna praca jest tak jak w programie ustawione czyli np 18.100 i tak powinno być , jeśli chodzi o stację HV0A to pracuje w trybie fox na 14,090 bo tak też jest ustalone a nie że w zależności jak dana stacja pracuje


Koledzy, proszę, wytłumaczcie mi jaka jest różnica pomiędzy ustawieniami:
radio: 18.100.000 Hz i Rx w programie na 1289 Hz
a
radio: 18.101.000 Hz i Rx w programie na 289 Hz

W obu przypadkach odbieram na 18.101.289 Hz.

Mam niewielkie doświadczenie z FT8 (około 5 m-cy i niewiele ponad 1000 QSO) i chciałbym nauczyć się od bardziej doświadczonych Kolegów.

73 de SQ6GTL
sq1bhk
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Ilość edycji wpisu: 2
#2623477 30.12.2018 19:36:28
    bogdang pisze:

      SQ5TDZ pisze:


      normalna praca jest tak jak w programie ustawione czyli np 18.100 i tak powinno być , jeśli chodzi o stację HV0A to pracuje w trybie fox na 14,090 bo tak też jest ustalone a nie że w zależności jak dana stacja pracuje


    Koledzy, proszę, wytłumaczcie mi jaka jest różnica pomiędzy ustawieniami:
    radio: 18.100.000 Hz i Rx w programie na 1289 Hz
    a
    radio: 18.101.000 Hz i Rx w programie na 289 Hz

    W obu przypadkach odbieram na 18.101.289 Hz.

    Mam niewielkie doświadczenie z FT8 (około 5 m-cy i niewiele ponad 1000 QSO) i chciałbym nauczyć się od bardziej doświadczonych Kolegów.

    73 de SQ6GTL
Wszyscy opisujecie prace ze stacjami DX a mi chodziło o błedne ustawienie czestotliwosci głownej dla danego pasma czyli w tym przypadku 18.101 a nie 18.100 i właczenie bezsensownego splitu -1kHz faktyczny sygnał wystepuje na 18.101,289 , sam sobie miesza w głowie bezsensem.

tak to wymyslił- zrobił załozyciel tematu.

Popatrzcie na fote która zamieścił kolega SQ6GTL !!

.
wpis edytowany 30.12.2018 19:40:23



vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623480 30.12.2018 19:44:10
    sq1bhk pisze:

    Wszyscy opisujecie prace ze stacjami DX a mi chodziło o błedne ustawienie czestotliwosci głownej dla danego pasma czyli w tym przypadku 18.101 a nie 18.100 i właczenie bezsensownego splitu -1kHz


Olku, proszę, wytłumacz mi czym się różnią ustawienia, o których pisałem, czyli:

radio: 18.100.000 Hz i Rx w programie na 1289 Hz
a
radio: 18.101.000 Hz i Rx w programie na 289 Hz

Dla mnie to jest to samo. Poważnie. W obu przypadkach odbieram na 18.101.289 Hz.

Uważasz, że split był bezsensowny?

Precyzując - split był 1006 Hz. Odbierałem na 18.101.289 Hz a nadawałem na 18.102.295 Hz.

73 de SQ6GTL
SO8FM
poziom 4
Użytkownik
QTH: Rzeszów
#2623481 30.12.2018 19:47:22
    bogdang pisze:

      SQ5TDZ pisze:


      normalna praca jest tak jak w programie ustawione czyli np 18.100 i tak powinno być , jeśli chodzi o stację HV0A to pracuje w trybie fox na 14,090 bo tak też jest ustalone a nie że w zależności jak dana stacja pracuje


    Koledzy, proszę, wytłumaczcie mi jaka jest różnica pomiędzy ustawieniami:
    radio: 18.100.000 Hz i Rx w programie na 1289 Hz
    a
    radio: 18.101.000 Hz i Rx w programie na 289 Hz

    W obu przypadkach odbieram na 18.101.289 Hz.

    Mam niewielkie doświadczenie z FT8 (około 5 m-cy i niewiele ponad 1000 QSO) i chciałbym nauczyć się od bardziej doświadczonych Kolegów.

    73 de SQ6GTL


Różni się tylko tym, że nie odbierzesz stacji nadających poniżej 18.101.xxx, gdzie xxx to dolna częstotliwość pasma przenoszenia twojego odbiornika. Za to odbierzesz stacje pracujące o 1kHz wyżej niż wszyscy standardowo nastrojeni na 18.100.000. Nic w tym złego, jeśli tak ci wygodnie.
Podstawowym ograniczeniem emisji FT8 jest sugerowanie jednej częstotliwości pracy w dużo szerszym paśmie dla emisji cyfrowych (zazwyczaj nieużywanym). Prędzej czy później trzeba będzie zwiększyć liczbę "kanałów" FT8, bo przy ciągle rosnącej popularności wkrótce się wszyscy pozadeptujemy i przestanie być to emisja dla małych mocy/słabych anten.

Pozdrawiam,
Paweł
bogdang
poziom 1
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2623485 30.12.2018 19:57:37
    SQ8FEU pisze:


    Różni się tylko tym, że nie odbierzesz stacji nadających poniżej 18.101.xxx, gdzie xxx to dolna częstotliwość pasma przenoszenia twojego odbiornika. Za to odbierzesz stacje pracujące o 1kHz wyżej niż wszyscy standardowo nastrojeni na 18.100.000. Nic w tym złego, jeśli tak ci wygodnie.


Dziękuję Ci Pawle za wyjaśnienie.

Wszystkiego dobrego w Nowym Roku!

73 de SQ6GTL
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss