Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.

Jestem początkującym w tym hobby, także przepraszam jeśli pytania będą wam się wydawać głupie i proste.

Będę montował antenę X50 od Diamonda na maszcie aluminiowym o wysokości 2 metrów i fi 35mm.

Do masztu kupiłem https://www.dipol.com.pl/obejma_murowa_z_podpora_omp-50l22_E8536.htm Teraz pytanie w jakiej odległości zamontować te uchwyty. Myślałem o odległości albo 50cm albo 80cm.

Kolejnym pytaniem jest to czy dodane do zestawu kołki dadzą radę, bo w moim przekonaniu są trochę za krótkie.

Proponuję większy rozstaw, tj. 80cm. Proponuję też nie używać kołków rozporowych lecz kotwę chemiczną. Będzie na pewno solidnie i wiatrem tego nie obruszy.

kazek998 pisze:

...czy dodane do zestawu kołki dadzą radę, bo w moim przekonaniu są trochę za krótkie....

Witam.
Mam podobne mocowanie, tylko że produkcji Telkom-Telmor. Zamiast kołków rozporowych mocowanie zrobiłem na wklejane kotwy.
Maszt stoi od 20 lat i ani drgnie.

Kołki mogą być ale nie te co w komplecie ( to jest porażka ) kup kołki Fischera o typie dedykowanym do konkretnej konstrukcji ściany ( porotherm, cegła,pustak betonowy czy co tam masz).Długość dobierz minimum 15 cm i średnice kołka 12mm .Odstęp pomiędzy uchwytami im większy tym siły niszczące ( wyrywające ) muszą być większe , co za tym idzie stabilniejsza konstrukcja przy silnych uderzeniach wiatru.Przy większych konstrukcjach antenowych nie stosuje się kołków , ani kotew chemicznych tylko mocowania na przestrzał ściany z blokadą mechaniczną od wewnątrz budynku.

Kup kołki metalowe z śrubami.

To czy kołki utrzymają uchwyt to jedno a to czy od kołka mur komina nie uszkodzi się z czasem to drugie. W warunkach dachowych praktycznie żadne kołki poza tzw. kotwami chemicznymi nie dają szczelności przed zaciekaniem muru i możliwym pękaniem mokrego muru/tynku na mrozie.

HF3P pisze:

Proponuję większy rozstaw, tj. 80cm. Proponuję też nie używać kołków rozporowych lecz kotwę chemiczną. Będzie na pewno solidnie i wiatrem tego nie obruszy.

Potwierdzam to co napisał kolega.

Z tego co wiem to do komina można montować maszt tylko opaskami ...

Prawdopoobnie zastosuję kotwy, a i nie bedę montował do komina, komin jest na środku budynku.

Zamontuj na obejmy:
https://www.dipol.com.pl/obejma_kominowa_ok-43t13_E8514.htm

Obejmy nie wchodzą w grę. Właściciel nie pozwala.

Kołki które są w zestawie z Dipola będą wystarczające do montażu w betonie lub pełnej cegle ! Jeśli masz ścianę z pustaków typu MAX to zastosuj kołki np. https://www.metal-wkret.sklep.pl/ko%C5%82ek-wszechstronny/208-kw-06x45-ko%C5%82ek-wszechstronny-do-pustych-przestrzeni-100szt.html oczywiście o średnicy 12mm.
Co do odstępu między uchwytami to przy tak lekkiej i krótkiej antenie wystarczy 50-60 cm
Kołki chemiczne stosuje się w momencie gdy "nic nie trzyma" i nie ma innego wyjścia "chemiczne są drogie"!
Kotwy metalowe stosujemy tylko w betonie i bardzo twardych podłożach !
Wiem o czym piszę! ponad 20 lat montuję anteny wszelakiego typu i nigdy żadna się nawet nie poluzowała !
Pozdrawiam

sq9jye pisze:

Kołki chemiczne stosuje się w momencie gdy "nic nie trzyma" i nie ma innego wyjścia "chemiczne są drogie"!

Zgodzę się, że kotwy chemiczne są drogie w stosunku do zwykłych i niezwykłych kołków rozporowych. Weźmy jednak pod uwagę, że cena rzędu 40 zł to i tak niewiele w stosunku do wartości ściany/komina, czy sprzętu do którego obsługi służy montowana antena. Rozumiem, że jako usługodawca musisz wykonywać możliwie najtaniej aby zarobić na chleb, tym bardziej, że przeciętny inwestor myśli zwykle tak, że telewizor im jest droższy to potrafi działać bez anteny a jeżeli antena już być musi to za grosze. Wiele razy widziałem na dachach bloków różne samoróbki anten telewizyjnych i zdarzało się widzieć odpadający tynk komina wentylacyjnego z powodu zamontowanego kiedyś dawno kołka rozporowego, a po antenie a nawet kołku już nie było śladu. W firmie gdzie wykonuje się takie instalacje dla siebie sporadycznie a nie usługowo robi się tak by cokolwiek raz wykonane nigdy nie wróciło i jeżeli można to zrobić lepiej to się tak robi. Cena robocizny i ewentualnej awarii w sprzęcie profesjonalnym, a te zdarzają się w najmniej oczekiwanym momencie, jest kosztem niewartym nierozsądnej oszczędności. Budynki stoją co najmniej kilkadziesiąt lat i w takiej perspektywie czasowej należy patrzeć na zagadnienie w temacie.

Pozdrawiam świątecznie.
Franek R. SP4FR

Panowie, zagadałem ze znajomym który robi w sklepie budowlanym. Ten "klej" do kotew chemicznych kosztuje +/- 30zł z tulejami w zestawie, więc wole żeby ściana budynku, który jest z ok 1870 jeszcze postała te 50 lat , jedyne co muszę zrobić to powiększyć te otwory w uchwytach montażowych z 9 na 13. Kotwy zastosuje 12x80 bądź 12x100, co do prętów gwintowanych to mam takie po 1m więc wystarczy że przytnę i będzie po problemie

Edit. 22.19
Ściana jest z cegły, klejona gliną.

kazek998 pisze:

Panowie, zagadałem ze znajomym który robi w sklepie budowlanym. Ten "klej" do kotew chemicznych kosztuje +/- 30zł z tulejami w zestawie, więc wole żeby ściana budynku, który jest z ok 1870 jeszcze postała te 50 lat , jedyne co muszę zrobić to powiększyć te otwory w uchwytach montażowych z 9 na 13. Kotwy zastosuje 12x80 bądź 12x100, co do prętów gwintowanych to mam takie po 1m więc wystarczy że przytnę i będzie po problemie

Edit. 22.19
Ściana jest z cegły, klejona gliną.

No i super.
W takim podłożu jedynie kotwa jest rozwiązaniem. Inne systemy montażu po prostu się nie nadają.
Powodzenia, zdrowych spokojnych i HNY 2019

sq9jye pisze:

Kołki chemiczne stosuje się w momencie gdy "nic nie trzyma" i nie ma innego wyjścia "chemiczne są drogie"!

Widzę to zupełnie inaczej - stosuje się w wypadku gdy chcesz trwale ,estetycznie i powtarzalnie kotwic a nie odstawiać fuszerke po taniości.
Od 20 lat tylko kotwa chemiczna, zycie jest bezcenne.

Primo - Jak masz zamontować rurkę aluminiową 2m z anteną o długości 1,7m to montaż na kotwy chemiczne to jak strzelanie do krowy z ckm-u.
Secundo - jak masz to zrobić na ścianie z 1870 roku to panie szanowny leć do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków i sprawdź czy nie ma tego budynku w ewidencji , bo kłopotów możesz sobie , i to sporych , narobić.
Tertio - Zrobisz jak będziesz uważał ale przemyśl wszystko dokładnie sam , pamiętaj to Ty bierzesz odpowiedzialność , nie koledzy z forum

frantastic pisze:


sq9jye pisze:

Kołki chemiczne stosuje się w momencie gdy "nic nie trzyma" i nie ma innego wyjścia "chemiczne są drogie"!

Zgodzę się, że kotwy chemiczne są drogie w stosunku do zwykłych i niezwykłych kołków rozporowych. Weźmy jednak pod uwagę, że cena rzędu 40 zł to i tak niewiele w stosunku do wartości ściany/komina, czy sprzętu do którego obsługi służy montowana antena. Rozumiem, że jako usługodawca musisz wykonywać możliwie najtaniej aby zarobić na chleb, tym bardziej, że przeciętny inwestor myśli zwykle tak, że telewizor im jest droższy to potrafi działać bez anteny a jeżeli antena już być musi to za grosze. Wiele razy widziałem na dachach bloków różne samoróbki anten telewizyjnych i zdarzało się widzieć odpadający tynk komina wentylacyjnego z powodu zamontowanego kiedyś dawno kołka rozporowego, a po antenie a nawet kołku już nie było śladu. W firmie gdzie wykonuje się takie instalacje dla siebie sporadycznie a nie usługowo robi się tak by cokolwiek raz wykonane nigdy nie wróciło i jeżeli można to zrobić lepiej to się tak robi. Cena robocizny i ewentualnej awarii w sprzęcie profesjonalnym, a te zdarzają się w najmniej oczekiwanym momencie, jest kosztem niewartym nierozsądnej oszczędności. Budynki stoją co najmniej kilkadziesiąt lat i w takiej perspektywie czasowej należy patrzeć na zagadnienie w temacie.

Pozdrawiam świątecznie.
Franek R. SP4FR

No i mamy dyskusję ! Piszesz że budynki stoją kilkadziesiąt lat, masz rację ale uchwyt z dipola i rurka to nie osprzęt na kilkadziesiąt lat, u klientów którzy wymagają szczególnej jakości i długowieczności stosuję uchwyty wykonane samodzielnie i ocynkowane ogniowo! Ale taki montaż kosztuje!
Poza tym kilka lat temu chemiczne kołki kosztowały majątek ok. 100zł za 4szt. od Hilti i tylko to było na rynku !
Zastanów się czy przypadkiem twoja wypowiedź nie jest trochę przesadzona i niewiele wnosi do sprawy oprócz zamętu.
Jeśli już rozmawiamy o konkretach to jeszcze doradzam wykonanie solidnego odgromienia w/w anteny bo w czasie burzy może nieszczęście nastąpić i długowieczne kołki chemiczne na niewiele się zdadzą.
W temacie odgromienia było już na forum pisane i też kilkanaście szkół się wypowiedziało a przepist w tym temacie szczegółowe i jednolite !! HEHE

SP1GJ pisze:

Primo - Jak masz zamontować rurkę aluminiową 2m z anteną o długości 1,7m to montaż na kotwy chemiczne to jak strzelanie do krowy z ckm-u.
Secundo - jak masz to zrobić na ścianie z 1870 roku to panie szanowny leć do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków i sprawdź czy nie ma tego budynku w ewidencji , bo kłopotów możesz sobie , i to sporych , narobić.
Tertio - Zrobisz jak będziesz uważał ale przemyśl wszystko dokładnie sam , pamiętaj to Ty bierzesz odpowiedzialność , nie koledzy z forum

Primo - Wolę zamontować coś co jest mocne i ma trzymać długo, niż coś co po 10 latach się obliźni
Secundo - dom jest z ok 1870 lecz wpisany jest w rejestry jako dom z 1931 roku, konserwator nie objął go wpisem do rejestru
Tertio - zrobię tak że będę uważał, a wiem dobrze że to ja odpowiadam, forum jest po to żeby zasięgnąć rady kolegów.
Tak w skrócie, 27 biorę się za montaż.