Forum Krótkofalarskie PKI

A spróbuj zgłosić to jako szkodę na kopalni. Być może uwzględnią. Oraz sprawdż w umowie gdzie jest punkt rozdziału instalacji. Nie zawsze co oczywiste jest zgodne z papierem.

SQ8CBF pisze:

nie odgromniki nie one stawiam ze ich tam woogole nie ma bo to przyłacz kablowy ziemny a nie napowietrzny,pozatym ogromniki sa spinane pomiedzy fazy a 0 a nie faza faza. piszesz ze 2tyg. temu i to moze miec zwiazek naruszylo izolacje a woda,wilgos zrobila swoje podejzewam ze po jakims opadzie deszczu?tapniecie zaczeło a woida/wilgoć dokończyła..

Rozumiem, że ta odpowiedź jest na mój post.

Kolego, a kto pisze o odgromnikach? Tylko Ty.

A w rozdzielnicy jak najbardziej ma być zamontowana ochrona przepięciowa. Odsyłam do Prawa budowlanego.

TAK MA BYĆ I POWINNA. to nie jest odpowiedz na zaden post lecz zaasada dzialania ograniczników przep.

Ja myślę, że powyższe spowodowała pogoda, 80% wilgotność powietrza. Jak wyschnie wróci/ lub nie do normy.

Nie panikuj, odłącz w garażu dwie podejrzane fazy (za dnia), w skrzyneczce za płotem podłącz (nawet bezpiecznikiem o małej wartości) jedną z dwóch i zobacz czy na wolnej coś się pojawi (w sensie napięcie). Jeżeli tak to obciąż tę fazę (żarówką) co da odpowiedź na pytanie czy kabelek doziemny nie żyje...

SKN jakby miało się pokazać napięcie to i w lampce np. biurkowej czy na suficie powinna zaświecić się żarówka tak czy mylę się.? bo nic nie świeci...

Prawdopodobnie masz usterkę na kablu WLZ może to być związane z tąpnięciem. Skrzynka ZK-1 lub ZK-3 jest własnością Enei tak samo i licznik, WLZ jest Twój. WLZ jeżeli jest w ziemi powinien mieć zapas i podsypkę z piasku. Jak był zrobiony na styk lub źle zarobione kable np zacięcie to przy wilgoci może występować zwarcie międzyfazowe.Znajomy elektryk niech wyjmie bezpieczniki ze złącza ZK, wyłącz S-ki i sprawdź nawet omomierzem wszystkie kable z WLZ. Powinieneś znaleźć usterkę. Sam nie grzeb w skrzynce ZK bo to drogo kosztuje jak nie masz uprawnień.

Pozdrawiam Ryszard.

OUB tak, miałem na myśli uszkodzenie izolacji pomiędzy fazami. Jeżeli zjawisko nie występuje to odpadam z podpowiedzi.

sq9oub pisze:

SKN jakby miało się pokazać napięcie to i w lampce np. biurkowej czy na suficie powinna zaświecić się żarówka tak czy mylę się.? bo nic nie świeci...

Niekoniecznie możesz mieć typowe zwarcie pomiędzy żyłami kabla wychwytywane popularnie omomierzem.Podczas uszkodzenia izolacji wewnętrznej pojedynczych żył i przepływie prądu zwarciowego , następuje powstanie mostka rezystancyjnego z upalonego materiału izolacyjnego i resztek przewodnika .Takie zwarcie tylko zmierzysz induktorem , dla kabla 1000V ( min 2x napięcie robocze sieci zasilającej).
Także nie koniecznie to musi być kabel, zobacz w Skrzynce licznikowej (ZK+P ) ostrożnie czy jakaś mysza nie wlazła , jest późna jesień , a one szukają suchych w miarę ciepłych miejsc .

Wilgoć !!! w zewnętrznej skrzynce pomiarowo-bezpiecznikowej ! Kaseta z bezpiecznikami opalona na czarno ???

SP1GJ pisze:

dla kabla 1000V ( min 2x napięcie robocze sieci zasilającej).

Skąd takie wymaganie?



Odpowiadam. Pomiar kabla 2,5kV zgodnie z PN-E-04700.

Proszę się z tym nie zgodzić.

SQ6ILB pisze:


SP1GJ pisze:

dla kabla 1000V ( min 2x napięcie robocze sieci zasilającej).


Skąd takie wymaganie?



Odpowiadam. Pomiar kabla 2,5kV zgodnie z PN-E-04700.

Proszę się z tym nie zgodzić.

Oczywiście że się nie zgodzę .
Nie na tym etapie prac , lokalizujemy usterkę a nie oddajemy obwód zasilający do eksploatacji , poza tym nie znam typu zastosowanego przewodu ? , kabla ?
na jaką izolacje fabrycznie jest wykonany 500/750 V czy 600/1000 ? .Jeżeli chodzi o normę proponuję zapoznać się z trochę nowszą normą , bo z 2008 r PN-HD 60364-6 [12-N-5] tam wyraźnie jest napisane co i jak .Myślę że sposób załatwienia formalności i protokołu odbioru możemy pozostawić elektrykowi co to wykona.

Nie znam kabli niskiego napięcia z izolacją 500/750V. Może kolega podać typ lub dokładną nazwę takiego? Najpierw trzeba sobie zadać pytanie co i w jakim celu mierzymy. To, że nie jest to oddanie do eksploatacji nie znaczy, że nagle izolacja kabla zmienia swoje właściwości. Jeszcze nie słyszałem o takim kablu by on sam wiedział jakie ma przyjąć właściwości fizyko-chemiczne w zależności co elektryk ma zamiar zrobić. A jeżeli już to wg jakiego przepisu Kolega chce robić dopuszczenie do eksploatacji? No chyba nie wg PN-E4700? Przecież do budynków jest wieloarkuszowa 60364, nieprawdaż?

Chyba w miarę jasno się wyraziłem? Myślę, że Kolega przemyśli to co napisał.

Odnośnie PN-HD 60364-6-2008, jest już nowsza.

A może Kolega odpowie z tym napięciem 1000V? Bo nie daje mi to spokoju skąd to.

Widzę że drążysz temat .Myślę że to nie miejsce i temat na takie drążenie.
Odpowiedz na pytanie :
1.Masz wiedzę czy w WLZ u Kolegi jest zastosowany przewód , czy kabel ?
2.Jeżeli nawet jest zastosowany kabel i jest podłączony do rozdzielni nn w domu to możesz zapodać mu 2,5kV ?
Czy tylko tyle ile jest w stanie znieść najsłabszy składnik instalacji ?.
Resztę przeczytaj w podanej normie .

Kolego! My tu za bardzo Ci nie pomożemy bo jesteśmy za daleko ale... Podejdź do twego operatora. Powiedz Im co jest grane i niech Oni to sprawdzą na miejscu. Dlaczego? A dlatego że uszkodzenie kabla może być na tyle fatalne że takie próby mogą Ci zaszkodzić na zdrowiu. Poza pojawieniem się napięcia na pozostałych żyłach może również pojawić się przy uszkodzeniu w dowolnym miejscu a Bóg tylko jeden wie jakie to miejsce i jak się to dla Ciebie skończy. Podejdź do Nich i niech podeślą fachowca elektryka bo sam tego nie zrobisz. Poza tym trzeba się śpieszyć bo idą mrozy i zostaniesz z ręką w przysłowiowym nocniku. Pracuję jako elektryk już kupę lat i wiem że tu się żarty kończą. Owszem Koledzy podpowiadają a to to ,a to tamto bo wszyscy jesteśmy blisko prądu i każdy jak to się mówi "wie swoje". Ale jako stary fachman podpowiadam Ci załatw to z kimś kto zawodowo to robi bo sam sobie rady nie dasz. Nie masz szans a jeśli to jest to co myślę ( przebicie) to sprawa będzie się pogarszać i za tydzień możesz nie mieć prądu w ogóle. Wilgoć, prądy upływu itd itp... szkoda czasu i zdrowia.

@SP1GJ
Uuuu, problem widzę, problem. Nie ładnie odpowiadać pytaniem na pytanie.

Jednak nie dotarłem poprzednią wypowiedzią, więc doprecyzuję. Ja badam właściwości fizyko-chemiczne izolacji. I aby mieć pewność, że pomiar wykazał izolację w dobrym stanie lub jej uszkodzenie, to muszę zastosować odpowiednie narzędzie do tego. I dlatego, że kable są na 0,6/1kV to stosuje się napięcie pomiarowe 2,5kV. Zastosowanie 1000V nie ma znaczenia, bo to ani technicznie, ani przepisowo nie jest wymagane, o czym Kolega dobrze wie, ale naściemniać zawsze można. Kolega bada "przepis" jakimś napięciem ni z gruszki ni z pietruszki. Ale protokół będzie pozytywny, prawda?

SP1GJ pisze:

Widzę że drążysz temat .Myślę że to nie miejsce i temat na takie drążenie.

Miejsce dobre jak każde inne. Po to jest forum. Ja się nie boję drążyć temat. Najwyżej powiem, że nie wiem, a Ty?

SP1GJ pisze:


Odpowiedz na pytanie :
1.Masz wiedzę czy w WLZ u Kolegi jest zastosowany przewód , czy kabel ?

Przecież podał. Brak zrozumienia co się czyta?

SP1GJ pisze:


2.Jeżeli nawet jest zastosowany kabel i jest podłączony do rozdzielni nn w domu to możesz zapodać mu 2,5kV ?

Zapytam, a kto pyta? Uczeń? Inżynier? Biegły sądowy? Nie wie, że należy stosować odłączniki/rozłączniki/wyłaczniki?

SP1GJ pisze:


Czy tylko tyle ile jest w stanie znieść najsłabszy składnik instalacji ?.

Tu najsłabszym jest sam kabel. Bo i tylko sam kabel trzeba zmierzyć.

SP1GJ pisze:


Resztę przeczytaj w podanej normie .

W której? W tej co podałeś? W tabeli 6A w normie z 2008 roku (dla Ciebie Kolego specjalnie cofnąłem w rozwoju) podane jest 500V napięcia pomiarowego dla instalacji z napęciem nominalnym do 500V włącznie. Napięcie pomiaru 1000V stosuje się w instalacjach gdzie nominalne napięcie jest powyżej 500V. KONIEC, KROPKA!

A może masz na myśli normę PN-E4700? Tak, tam też nie ma 1000V. Jest za to 2,5kV dla kabli. Czym jest kabel to każdy średnio rozgarnięty elektryk wie. Kolega zapewne też, zgadza się?

To teraz Twoja kolej Kolego. Odpowiesz?

Oczywiście, że nie.

Nic nie jest czarne e skrzynce zewn. Czysciutko. Niedziela do jutra na przedłużaczach chałupa chodzi.

Miałem podobne zdarzenie.
Zaczęło wybijać okresowo bezpieczniki w skrzynce zewnętrznej.
Elektryk szukał i w końcu odkopał miejsce przy skrzynce obok płotu i okazało się, że wykonawcy ogrodzenia wiercąc w ziemi otwory pod fundamenty uszkodzili izolację kabla.
Awaria wyszła w kilka lat po wykonaniu ogrodzenia, gdy były większe opady deszczu.
Po odkopaniu zobaczyliśmy opalony kabel.

Przypuszczam, że tąpniecie ziemi w Twojej okolicy i obecna deszczowa pogoda, sprawiły podobną awarię u Ciebie.
Życzę Ci, abyś nie musiał zbyt dużo kopać i wymieniać.
Daj nam znać jak skończyło się Twoje przykre wydarzenie.

PS Dom ogrzewam prądem, była chłodna jesień, kominek był w użyciu...

SQ6ILB pisze:

Nie znam kabli niskiego napięcia z izolacją 500/750V. Może kolega podać typ lub dokładną nazwę takiego? Najpierw trzeba sobie zadać pytanie co i w jakim celu mierzymy. To, że nie jest to oddanie do eksploatacji nie znaczy, że nagle izolacja kabla zmienia swoje właściwości. Jeszcze nie słyszałem o takim kablu by on sam wiedział jakie ma przyjąć właściwości fizyko-chemiczne w zależności co elektryk ma zamiar zrobić. A jeżeli już to wg jakiego przepisu Kolega chce robić dopuszczenie do eksploatacji? No chyba nie wg PN-E4700? Przecież do budynków jest wieloarkuszowa 60364, nieprawdaż?

Chyba w miarę jasno się wyraziłem? Myślę, że Kolega przemyśli to co napisał.

Odnośnie PN-HD 60364-6-2008, jest już nowsza.

A może Kolega odpowie z tym napięciem 1000V? Bo nie daje mi to spokoju skąd to.

Te 1000V bierze się stąd, że mierniki (megaomomierze) te starsze z korbką jak się dobrze zakręciło dawały 1 kV.
I jeszcze tych przyrządów troche jest w eksploatacji bo o dziwo są bardzo odporne na czas.
Inna sprawa u kolegi który pobierał do 1 MW dość często strzelały kable zasilające. Wtedy najpierw kabel dopalano a potem dopiero lokalizatorem (chyba odbiciowym) namierzano miejsce awarii a potem to już tylko łopaty. A żeby zabić wam klina to pisze człek były właściciel E,D,K.

Induktorowe mierniki izolacji, które kiedyś były produkowane, miały, w zależności od typu, napięcia nominalne: 100V, 250V, 500V, 1000V, 2500V. Jeszcze sporo ich można spotkać w użytkowaniu. Mimo upływu lat, zachowują parametry.