Forum Krótkofalarskie PKI

no nie mogę powidzić, że było to jakoś trudne do zrobienia....

Pytanie z innej beczki, czy każdy rg58 ma współczynnik skrócenie k=0,66?
Czy trzeba się tego doszukać w specyfikacji producenta ?

Powinien mieć taki sam ale odstępstwa mogą być lepiej to pomierzyć .

RG58 to kabel o chyba największym rozrzucie parametrów między producentami. Absurdalnie niskie ceny nie biorą się znikąd. Więc teoretyczne 0,66 możesz objąć 5-cio procentowym (a może i większym) obszarem niepewności.

Kabel firmy Suhner rg58 c/u..... byłby ktoś i pomógł w poszukiwaniu tego współczynnika skrócenia?
Mi jakoś ciężko to idzie...

W karcie katalogowej zawsze będzie 0,66. Na szybko znalazłem dla tego kabla:
http://www.inexim.pl/Download/Karty%20katalogowe%20RF/Kable/RG_58_CU.pdf

Natomiast realny współczynnik trzeba zmierzyć i tyle. To na szczęście nie jest kabel "noname", więc odchylenie od 0,66 powinno być niewielkie i pewnie nie do wyłapania amatorskim sprzętem pomiarowym.

Rafal_SP2RAF pisze:

Kabel firmy Suhner rg58 c/u..... byłby ktoś i pomógł w poszukiwaniu tego współczynnika skrócenia?
Mi jakoś ciężko to idzie...

kabel jest 75-ohmowy. podłąć do sztucznego obciążenia 50 Ohm i odcinaj po kawałku. jak będziesz miał minimum swr - to oznacza, że masz dokładnie połowe fali (elektryczną!). Zrób pomiary na 28 MHz i będziesz potrzebował tylko 4,3 m kabla (około 5m*0.88) do sprawdzenia...

sp9wpn pisze:

W karcie katalogowej zawsze będzie 0,66.

To chyba dla izolacji z PE. A RG58 (chyba!) ma izolacje z Foam PE (pianka z PE) i ma współczynnnik skrócenia około 0.82 - 0.84....

W spół czynnik skrócenia jest zależny od izolacji i pojemności między gorącą żyłą a oplotem a nie od producenta ,typ (rg58) wskazuje jakie parametry ma mieć a wykonanie różni go od oryginału w jakiejś tam skali ,dlatego mówimy że jeden jest lepszy a drugi gorszy.Tak powstały kable H155 RG8 RG10 wszystkie czym innym się różnią np:średnicą co wpływa na pojemność kabla ,wypełnieniem to wpływa na skuteczność kabla dla w.cz .Chyba jasno i prosto przedstawiłem problem by nie zaśmiecać ci głowy obliczeniami czy poszukiwaniami danych RG58 bo to nie ma sensu .

OT pisze:


Rafal_SP2RAF pisze:

Kabel firmy Suhner rg58 c/u..... byłby ktoś i pomógł w poszukiwaniu tego współczynnika skrócenia?
Mi jakoś ciężko to idzie...


kabel jest 75-ohmowy. podłąć do sztucznego obciążenia 50 Ohm i odcinaj po kawałku. jak będziesz miał minimum swr - to oznacza, że masz dokładnie połowe fali (elektryczną!). Zrób pomiary na 28 MHz i będziesz potrzebował tylko 4,3 m kabla (około 5m*0.88) do sprawdzenia...

To jest kabel 50 Ohm ,)

OT pisze:


sp9wpn pisze:

W karcie katalogowej zawsze będzie 0,66.


To chyba dla izolacji z PE. A RG58 (chyba!) ma izolacje z Foam PE (pianka z PE) i ma współczynnnik skrócenia około 0.82 - 0.84....

Chyba pomyliłeś kabelki RG58 zawsze ma twardą izolację a H155 piankę i dlatego różnią się współczynnikiem skrócenia a wyglądają podobnie.

a, sorry-sorry, pomyliłem się z RG-6

Jak masz analizator to nie ma problemów jak rozumiem tu chodzi o tym co robić jak go nie masz....

Tak to jest najprostsza metoda pomiaru stara jak koncentryk ale dość dokładna.

Pomyślałem że się przyda. A ja idę docinać kabel.
http://www.cyfronika.com.pl/kable-konc-parametry.htm

Chyba dostanę odznakę złotej łopaty za forumową archeologię, ale nigdzie w sieci nie znalazłem odpowiedzi na pytanie:
Jak ważna jest środkowa odległość pomiędzy rozciętymi oplotami? W konstrukcjach widzę przybliżone wartości z rozrzutem 1cm do 5cm ale bez wpływu na wzór do obliczania długości koncentryka. Lepiej mieć 1cm czy 5cm? To ma jakieś znaczenie?

SP7XSS pisze:

Chyba dostanę odznakę złotej łopaty za forumową archeologię, ale nigdzie w sieci nie znalazłem odpowiedzi na pytanie:
Jak ważna jest środkowa odległość pomiędzy rozciętymi oplotami? W konstrukcjach widzę przybliżone wartości z rozrzutem 1cm do 5cm ale bez wpływu na wzór do obliczania długości koncentryka. Lepiej mieć 1cm czy 5cm? To ma jakieś znaczenie?

Odległość jak najkrótsza, gdy zwiększysz odległość, automatycznie zwiększy się obwód L cox, ale
1cm przy tak szerokopasmowej antenie nie będzie wpływał na jej rezonans.

SP6NET pisze:


Odległość jak najkrótsza, gdy zwiększysz odległość, automatycznie zwiększy się obwód L cox, ale 1cm przy tak szerokopasmowej antenie nie będzie wpływał na jej rezonans.

No właśnie tak kombinowałem i nawet zrobiłem (odległość około 1cm), ale jak widziałem w instrukcjach i filmach odległości po 5cm to zacząłem się zastanawiać czy nie usunąć jeszcze trochę tej izolacji i oplotu. Rozwiałeś moje wątpliwości. Dzięki!

SP7XSS pisze:

Chyba dostanę odznakę złotej łopaty za forumową archeologię, ale nigdzie w sieci nie znalazłem odpowiedzi na pytanie:
Jak ważna jest środkowa odległość pomiędzy rozciętymi oplotami? W konstrukcjach widzę przybliżone wartości z rozrzutem 1cm do 5cm ale bez wpływu na wzór do obliczania długości koncentryka. Lepiej mieć 1cm czy 5cm? To ma jakieś znaczenie?

Niewątpliwie dostaniesz taką odznakę a może nawet wyczynowe gumofilce extra
Pomyśl,
jak robisz dipol od którego ta antena odróżnia się jedynie większymi stratami (tak!!) czy zastanawiasz się jaka ma być odległość pomiędzy zaciskami ramion?

_________________________________

PS.Ktoś tu coś pisał, że ta antena jest "zwarta" i dlatego ma niższy poziom szumów. Abstrahując od sensu tego stwierdzenia sugerującego obniżenie poziomu szumów wskutek połączenia końców anteny (na modłę delty), nie zauważył że w bazooce zwarcie końców poprzez żyłę wewnętrzną koncnetryka nie powoduje ich zwarcia dla w.cz.

Rafal_SP2RAF pisze:

Pytanie z innej beczki, czy każdy rg58 ma współczynnik skrócenie k=0,66?
Czy trzeba się tego doszukać w specyfikacji producenta ?

Zależy od izolatora pomiędzy żyłą a oplotem. Jest różny dla pianki i twardego izolatora. RG58 ma straszny rozrzut. Lepeij użyć RG8X czy coś.
A jeszcze leiej sprawdzić wsp. skrócenia samemu.