Forum Krótkofalarskie PKI

Panowie, jak zmierzyć moc wyjściową TRXa? Miernika z mocą nie mam gdzie pożyczyć a kupować na jeden pomiar nie ma sensu. Kiedyś jak miałem oscyloskop, to mierzyłem Vpp na sztucznym obciążeniu i jakoś to się przeliczało, ale niestety oscyloskopu też już nie mam.
Jest jakaś w miarę prosta metoda?

Nawet bardzo prosta, zastosuj to co wszyscy stosują czyli sztuczne obciążenie 50 omów.
_____________
Greg SP2LIG

Hmm, ale samo podpięcie sztucznego obciążenia nie da żadnego wyniku. Sztuczne obciążenie nie jest miernikiem.

Może to będzie pomocne:
https://elportal.pl/pdf/k15/44_14.pdf

B. sp7ivo

BC109 pisze:

Hmm, ale samo podpięcie sztucznego obciążenia nie da żadnego wyniku. Sztuczne obciążenie nie jest miernikiem.

Sam miernik bez obciążenia też nic Ci nie da. Oczywiście podpinasz miernik i sztuczną ziemię. Co poniektóre TRX'y mają na pokładzie rzeczony miernik.
_______________
Greg SP2LIG

Bogdan podał link do prostego przyrządu. Skalibrujesz go wstępnie bazując na własnym urządzeniu - jego mocy wyjściowej a jak będzie okazja poprawisz ustawienia. Pomiar mocy do anteny jest trudny ze względu na reaktacyjny charakter obciążenia jakim jest antena i zawsze jest to mniej lub bardziej dokładny szacunek niż pomiar. Do dzieła.

Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym.
M

sp5it pisze:

Można zmierzyć miernikiem uniwersalnym.
M

Dajesz jak ,P

Ja mam tylko 5W teoretycznie, więc nie za dużo.

Mierzysz napięcie. Do tego trzeba dodać 0.7V spadku napięcia na diodzie i tą wartość podzielić przez pierwiastek kwadratowy z dwóch:
U+0.7V/1.414 = U Vrms

Otrzymane napięcie RMS należy podnieść do kwadratu i podzielić przez oporność sztucznego obciążenia czyli 50ohm.
U Vrms ^2/50 = P out

Wow, dziękuję...

Oczywiście pod warunkiem, że na wyjściu jest sinusoida.
Jak końcówka mocy ma filtry na wyjściu to tak jest, ale jak niema to już nie bardzo. Vide włoskie wzmacniacze kilkaset watów za tysiaka.

Żarówka , z rezystancją włókna zbliżoną do 50om,o mocy większej od spodziewanej.Obserwujemy jasność świecenia i porównujemy z innym TRX o znanej mocy(przy FT817 może być np. CB-radio).Można zasilić żarówkę z zasilacza laboratoryjnego z pomiarem prądu i napięcia i ustawić taką samą jasność świecenia.Metoda niezbyt dokładna, ale całkiem skuteczna, prościej się NIE DA bez przyrządów.

Opornik 50 OM kilka - kilkanaście watów, włożyć do wody destylowanej. Musi być destylowana, aby była izolatorem i żeby się zgadzało ciepło właściwe z danymi dostępnymi w źródłach.
Woda o ściśle określonej masie (zważyć na wadze. Podgrzać do ok 40 stopni, Wlać do małego termosu. Poczekać z godzinę, aż woda odda część ciepła do termosu i wyrówna się temperatura. Włożyć termometr - może być lekarski, bo jest dokładny.
Poczekać aż woda odda część ciepła do termometru i ustabilizuje się temperatura.
Włączyć nadajnik, aby dał falę nośną na dopuszczalny dla nadajnika czas. Może być kilkakrotnie, z przerwami. Mieszać wodę.
Odczytać na termometrze o ile wzrosła temperatura.
Jeśli użyjemy termometru lekarskiego, to musimy go strząsnąć po wyrównaniu się temperatur, gdyż mierzy temperaturę maksymalną. Dlaczego 40 stopni? Aby zakres temperatur mieścił się w skali termometru lekarskiego - 35 - 42 st.

Obliczyć energię dostarczoną przez opornik do wody. E = m x C x (t2-t1).
M - masa wody w kg

C ciepło właściwe wody:
Wartości ciepła właściwego niektórych substancji
Substancja
Ciepło właściwe w J/kgK
Woda (w stanie ciekłym)
4190
t1, t2 temperatury w st. C

P = E/t

P = moc w watach
E energia w Julach z poprzedniego wyliczenia
t czas w sekundach ile czasu włączony był nadajnik

Opornik może być kilkukrotnie mniejszej mocy niż moc nadajnika, ponieważ woda będzie go bardzo skutecznie chłodzić.
No i musi być bezindukcyjny.

Przy ścisłym zachowaniu warunków pomiaru, może być to metoda bardzo dokładna. Oprócz odpowiedniego opornika i kabelka, wykorzystuje sprzęty dostępne w gospodarstwie domowym.

Przyznaję że może nieco kłopotliwa

SP5IOU, kurde jestem pod wrażeniem ! Mając sprzęgacz kierunkowy to i SWR można zmierzyć termometrem lekarskim

antek pisze:

SP5IOU, kurde jestem pod wrażeniem ! Mając sprzęgacz kierunkowy to i SWR można zmierzyć termometrem lekarskim

nic nowego tak mierzyło się nadajniki radiowe i telewizyjne dużej mocy.

Marcin zaskoczyłeś mnie, to woda destylowana jest naprawdę izolatorem???

BC109 pisze:

Panowie, jak zmierzyć moc wyjściową TRXa? Miernika z mocą nie mam gdzie pożyczyć a kupować na jeden pomiar nie ma sensu. Kiedyś jak miałem oscyloskop, to mierzyłem Vpp na sztucznym obciążeniu i jakoś to się przeliczało, ale niestety oscyloskopu też już nie mam.
Jest jakaś w miarę prosta metoda?

1. Napisz proszę jaką moc chcesz mierzyć? 10, 100 czy 1000 Watów i w jakim zakresie częstotliwości?

2. Istnieje wiele odmian kalorymetrycznych pomiaru mocy w.cz. Szczegóły podam jak odpowiesz na pytanie pierwsze. Wystarczy, że posiadasz najtańszy miernik uniwersalny i termometr pokojowy i nie będzie żadnego liczenia.

3. Izolatorem jest dopiero woda destylowana i następnie dejonizowana. Tutaj jednak gdy zanurzone w niej obciążenie ma oporność 50 omów za niewpływającą na pomiar można uznać wodę demineralizowaną dostępną w handlu do akumulatorów a nawet wodę przegotowaną w czajniku. Przy wodzie z czajnika należy ją po doprowadzeniu do wrzenia pogotować jeszcze minutę by wytrąciło się jak najwięcej kamienia kotłowego i następnie ją ochłodzić.

5W w zakresie 1,8-30MHz.

Przepraszam że nie sprecyzowałem w swoim opisie metody kalorymetrycznej, ale właśnie chodziło mi o wodę dostępną na stacjach benzynowych do uzupełniania ubytków w akumulatorach i układach chłodzenia .

Ta metoda to taki pieszczotliwy przykład tani z punktu widzenia niezbędnych materiałów, ale drogi jak się przeliczy na roboczogodziny. Oczywiście zależy czyje .

Myślę że lepiej się zaopatrzyć w jakiś reflektometr krótkofalarski z pomiarem mocy. Przyda się do bardziej szczytnych celów.

Nawet jak częstotliwość i rodzaj obciążenia wpływa znacząco na wynik pomiaru, to można miernik wykorzystać do pomiaru porównawczego z radiem o znanej i wiarygodnej mocy.
Mam tych mierników z Ebaya kilka i generalnie jak nawet nieco kłamią, to w granicach zupełnie nie wpływających na użyteczność nadajnika.


Ale już nie odbiegając od tematu wątku, ale od zaproponowanej metody.

Były dostępne takie zestawy - drut oporowy i termopara. właśnie do pomiaru true rms, również w. cz. ale nigdzie tego na ebay nie znalazłem.
Nawet miałem kiedyś taki miernik - raczej amperomierz.

sp5it pisze:



Mierzysz napięcie. Do tego trzeba dodać 0.7V spadku napięcia na diodzie i tą wartość podzielić przez pierwiastek kwadratowy z dwóch:
U+0.7V/1.414 = U Vrms

Otrzymane napięcie RMS należy podnieść do kwadratu i podzielić przez oporność sztucznego obciążenia czyli 50ohm.
U Vrms ^2/50 = P out

Michał wiesz może do jakiej częstotliwości pracuje ta dioda? bo nie mogę nic konkretnego wyniuchać.