Reklama
#2567423 20.07.2018 18:39:53
Cześć, mam problem z dopasowaniem anteny moxon. Nie posiadam porządnego sprzętu do odpowiednich pomiarów, ale miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie.
Już nie wiem czy problem leży w wymiarach czy może w sposobie budowy anteny. Kabel koncentryczny to rg213, balun (a w zasadzie dławik) wykonałem owijając rg58 na rdzeniu ft 140-43. Antena znajduje się jakieś 10-11m nad ziemia ale ma pod sobą (dach (stara dachówka, nie blacha). Antena jest 1/2 fali nad gruntem, czy możliwe, że dach jest przeszkodą? Aluminiowe rurki z których zrobiony jest reflektor, radiator, oraz boom maja fi 25mm. Oczywiście boom jest odizolowany od radiatora i reflektora. Poprzeczne "zagięcia" ramion wykonałem z rurki pvc, na której znajduje się odpowiednia (chyba?) długość linki stalowej odchodzącej z reflektora i radiatora z przerwą pomiędzy.
I tu pytanie czy sposób montażu linki do ramiona jest poprawny? Czy winowajcą może być sama linka? Próbowałem zmienić linkę od strony radiatora na miedziany drut fi 1,5mm i nic to nie zmieniło. I najważniejsze pytanie, używam programu MoxGen który pokazuje rożne długości "zagiętych" elementów w zależności od średnicy materiału z jakiego zbudowana jest antena. Jaką średnice zatem uwzględnić? 3mm linki czy 25mm rurki a moze coś pomiedzy? Jaka dokładność przy budowie anteny na pasmo 20m jest wymagana?
Skrzynka antenowa raczej odpada bo różnica w impedancji jest wysoka i szkoda marnować moc...





Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
Już nie wiem czy problem leży w wymiarach czy może w sposobie budowy anteny. Kabel koncentryczny to rg213, balun (a w zasadzie dławik) wykonałem owijając rg58 na rdzeniu ft 140-43. Antena znajduje się jakieś 10-11m nad ziemia ale ma pod sobą (dach (stara dachówka, nie blacha). Antena jest 1/2 fali nad gruntem, czy możliwe, że dach jest przeszkodą? Aluminiowe rurki z których zrobiony jest reflektor, radiator, oraz boom maja fi 25mm. Oczywiście boom jest odizolowany od radiatora i reflektora. Poprzeczne "zagięcia" ramion wykonałem z rurki pvc, na której znajduje się odpowiednia (chyba?) długość linki stalowej odchodzącej z reflektora i radiatora z przerwą pomiędzy.
I tu pytanie czy sposób montażu linki do ramiona jest poprawny? Czy winowajcą może być sama linka? Próbowałem zmienić linkę od strony radiatora na miedziany drut fi 1,5mm i nic to nie zmieniło. I najważniejsze pytanie, używam programu MoxGen który pokazuje rożne długości "zagiętych" elementów w zależności od średnicy materiału z jakiego zbudowana jest antena. Jaką średnice zatem uwzględnić? 3mm linki czy 25mm rurki a moze coś pomiedzy? Jaka dokładność przy budowie anteny na pasmo 20m jest wymagana?
Skrzynka antenowa raczej odpada bo różnica w impedancji jest wysoka i szkoda marnować moc...





Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
wpis edytowany 20.07.2018 19:02:42
#2567432 20.07.2018 18:56:03
sq9oub pisze:
Obrazek
fajne obrazki
Obrazek
fajne obrazki
Zaraz spróbuję wstawić na inny hosting, nie wiem czemu nie załadowało miniaturki. Jeśli klikniesz ppm otwórz obraz na nowej karcie obraz jest.
#2567435 20.07.2018 18:57:57
SP6GK pisze:
...Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
...Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
Zapnij zamiast anteny sztuczne obciążenie ~50Ohm. Może problem leży w kablu?
wpis edytowany 20.07.2018 19:00:04
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567440 20.07.2018 19:01:42
Co to za linka

Ok juz wiem kiepski opis

Ok juz wiem kiepski opis
wpis edytowany 20.07.2018 19:03:56
#2567448 20.07.2018 19:16:49
Masz kilka średnic w użyciu. To jest przyczyna.
Moxon gen opiera się na użyciu jednej wybranej średnicy. Masz rurkę plus drut. Rurka fi 25mm i drut, cienki w stosunku do rurki. Pomysł fajny z tymi pcv rurkami ale... jak napisałem wcześniej. To powoduje że rozsypały się parametry anteny.
Wyjście co zrobić:
"Stworzyć" taką antenę programem co można użyć różnych (średnic) elementów. Np MmanaGal. Wymiary na 100% będą inne.
Poprawić -odwzorować antenę na dachu..
Moxon gen opiera się na użyciu jednej wybranej średnicy. Masz rurkę plus drut. Rurka fi 25mm i drut, cienki w stosunku do rurki. Pomysł fajny z tymi pcv rurkami ale... jak napisałem wcześniej. To powoduje że rozsypały się parametry anteny.
Wyjście co zrobić:
"Stworzyć" taką antenę programem co można użyć różnych (średnic) elementów. Np MmanaGal. Wymiary na 100% będą inne.
Poprawić -odwzorować antenę na dachu..
#2567451 20.07.2018 19:29:14
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
Jacek, SP3L
Zainteresowanych antenami zapraszam na moją witrynę:
https://sites.google.com/view/sp3l-anteny-kf/strona-główna
Zainteresowanych antenami zapraszam na moją witrynę:
https://sites.google.com/view/sp3l-anteny-kf/strona-główna
#2567456 20.07.2018 19:40:46
sp6zc pisze:
Zapnij zamiast anteny sztuczne obciążenie ~50Ohm. Może problem leży w kablu?
Zapnij zamiast anteny sztuczne obciążenie ~50Ohm. Może problem leży w kablu?
Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k
SP6GK pisze:
...miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
...miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu.
Zakładając, że miernik jest sprawny, długość elementów jest prawidłowa, to problem leży w innym obszarze, niż średnice, długości czy geometria.
wpis edytowany 20.07.2018 19:47:29
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567460 20.07.2018 19:50:39
SP3L pisze:
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
Nie, rurki PCV są rozporami pomiędzy reflektorem a radiatorem aby linki i środkowy izolator nie ściągały ramion (reflektora i radiatora) do środka.
sq9oub, dzięki za poprawienie zdjęć. Spróbuję pobawić się z MmanaGal. Sprawdzę też kabel, gdy dotrą do mnie gniazda pl239.
Reklama
#2567461 20.07.2018 19:51:27
SP3L pisze:
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
To raczej przekrój rurki Al w jakiejś dodatkowej otulinie (?). Ta PCV jest zamontowana prostopadle. Idzie dalej wraz ze stalową linką.
wpis edytowany 20.07.2018 19:53:47
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567462 20.07.2018 19:57:51
sp6zc pisze:
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu.
Zakładając, że miernik jest sprawny, długość elementów jest prawidłowa, to problem leży w innym obszarze, niż średnice, długości czy geometria.
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu.
Zakładając, że miernik jest sprawny, długość elementów jest prawidłowa, to problem leży w innym obszarze, niż średnice, długości czy geometria.
Kabel ma dokładnie 12m. Teraz przyszło mi do głowy, że mogę odpiąć dłuższy rf7 od mojego fan dipola (40/20m) który działa poprawnie. Czy ułożenie kabla ma jakieś znaczenie? Starczyło go na styk dlatego nie idzie po boomie anteny tylko wisi pod radiatorem.
#2567469 20.07.2018 20:07:56
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu. nie wprowadzaj w błąd, ma ogromne znaczenie zmieniają się odległość i długość. Różnica średnic nawet 1mm potrafi zepsuć wszystko.
#2567472 20.07.2018 20:11:49
SP6GK pisze:
Kabel ma dokładnie 12m. Teraz przyszło mi do głowy, że mogę odpiąć dłuższy rf7 od mojego fan dipola (40/20m) który działa poprawnie. Czy ułożenie kabla ma jakieś znaczenie? Starczyło go na styk dlatego nie idzie po boomie anteny tylko wisi pod radiatorem.
Kabel ma dokładnie 12m. Teraz przyszło mi do głowy, że mogę odpiąć dłuższy rf7 od mojego fan dipola (40/20m) który działa poprawnie. Czy ułożenie kabla ma jakieś znaczenie? Starczyło go na styk dlatego nie idzie po boomie anteny tylko wisi pod radiatorem.
Próby nie zaszkodzą. Te 12 m to do symetryzatora jak się domyślam? Liczy się całkowita długość do zacisków anteny.
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567475 20.07.2018 20:14:55
sq9oub pisze:
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu. nie wprowadzaj w błąd, ma ogromne znaczenie zmieniają się odległość i długość. Różnica średnic nawet 1mm potrafi zepsuć wszystko.
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu. nie wprowadzaj w błąd, ma ogromne znaczenie zmieniają się odległość i długość. Różnica średnic nawet 1mm potrafi zepsuć wszystko.
Jarek, przystopuj, pse...
Grześ, zrób jeszcze kilka prób i pomiarów. Będziesz miał więcej danych i wniosek będzie bliższy prawdy.
Może ktoś jeszcze podpowie jakiś pomysł.
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567481 20.07.2018 20:41:35
Mylisz się. Podam dla jasności gotowy przykład i akurat moxona (plik ściągnąłem szybko z grupy dyskusyjnej tematu Mmana-gal od DL4HAO) co zmiana średnic robi z anteną.

Rozwalona charakterystyka

Rozwalona charakterystyka
wpis edytowany 20.07.2018 20:43:43
#2567494 20.07.2018 21:24:46
SP6GK pisze:
Cześć, mam problem z dopasowaniem anteny moxon. Nie posiadam porządnego sprzętu do odpowiednich pomiarów, ale miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
Cześć, mam problem z dopasowaniem anteny moxon. Nie posiadam porządnego sprzętu do odpowiednich pomiarów, ale miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
Nigdy, przy żadnej antenie wykonanej własnoręcznie nie miałem aż tak złych wskazań.
Nawet, jeśli wykonana antena w wykonaniu była daleka od założeń czy projektu.
Po sprawdzeniu wszystkiego daj znać co ustaliłeś.
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
#2567496 20.07.2018 21:28:47
sp6zc pisze:
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
Możesz to uzasadnić?
Robert
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
Sq9mda Robert
#2567498 20.07.2018 21:37:06
sq9mda pisze:
Możesz to uzasadnić?
Robert
sp6zc pisze:
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
Możesz to uzasadnić?
Robert
Tak wiem. Długość kabla nie ma znaczenia. Wiem.
Dopóki impedancja obciążenia jest równa impedancji źródła sygnału i nie ma dodatkowych składowych.
Jak jest problem, to należy najpierw doprowadzić kabel do właściwej długości L/2*k
Mierząc parametry anteny do zestrojenia przy pomocy VNA używa się kabla takiej długości lub jej wielokrotności.
Jeśli się mylę, proszę o sprostowanie. Na nauki nigdy nie jest za późno.
wpis edytowany 20.07.2018 21:39:55
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.
Reklama
