| |
|
|
SP6GK
|
20.07.2018 18:39:53
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcinkowice
Posty: 15
#2567423
Od: 2018-4-28
Ilość edycji wpisu: 3
|
Cześć, mam problem z dopasowaniem anteny moxon. Nie posiadam porządnego sprzętu do odpowiednich pomiarów, ale miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie.
Już nie wiem czy problem leży w wymiarach czy może w sposobie budowy anteny. Kabel koncentryczny to rg213, balun (a w zasadzie dławik) wykonałem owijając rg58 na rdzeniu ft 140-43. Antena znajduje się jakieś 10-11m nad ziemia ale ma pod sobą (dach (stara dachówka, nie blacha). Antena jest 1/2 fali nad gruntem, czy możliwe, że dach jest przeszkodą? Aluminiowe rurki z których zrobiony jest reflektor, radiator, oraz boom maja fi 25mm. Oczywiście boom jest odizolowany od radiatora i reflektora. Poprzeczne "zagięcia" ramion wykonałem z rurki pvc, na której znajduje się odpowiednia (chyba?) długość linki stalowej odchodzącej z reflektora i radiatora z przerwą pomiędzy.
I tu pytanie czy sposób montażu linki do ramiona jest poprawny? Czy winowajcą może być sama linka? Próbowałem zmienić linkę od strony radiatora na miedziany drut fi 1,5mm i nic to nie zmieniło. I najważniejsze pytanie, używam programu MoxGen który pokazuje rożne długości "zagiętych" elementów w zależności od średnicy materiału z jakiego zbudowana jest antena. Jaką średnice zatem uwzględnić? 3mm linki czy 25mm rurki a moze coś pomiedzy? Jaka dokładność przy budowie anteny na pasmo 20m jest wymagana?
Skrzynka antenowa raczej odpada bo różnica w impedancji jest wysoka i szkoda marnować moc...
Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
wpis edytowany 20.07.2018 19:02:42
|
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 18:52:53
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567430
Od: 2011-4-11
|
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
fajne obrazki
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
SP6GK
|
20.07.2018 18:56:03
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcinkowice
Posty: 15
#2567432
Od: 2018-4-28
|
Zaraz spróbuję wstawić na inny hosting, nie wiem czemu nie załadowało miniaturki. Jeśli klikniesz ppm otwórz obraz na nowej karcie obraz jest. |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 18:57:57
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567435
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2
|
SP6GK pisze:
...Już kilka razy ściągałem tą antenę i zmieniałem długości "zagiętych" ramion, bez zmian.
Byłbym bardzo wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi co może być nie tak.
Zapnij zamiast anteny sztuczne obciążenie ~50Ohm. Może problem leży w kablu?
wpis edytowany 20.07.2018 19:00:04
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 18:58:03
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567436
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1
|
wpis edytowany 20.07.2018 18:58:31
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 19:01:42
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567440
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1
|
Co to za linka
Ok juz wiem kiepski opis
wpis edytowany 20.07.2018 19:03:56
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 19:16:49
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567448
Od: 2011-4-11
|
Masz kilka średnic w użyciu. To jest przyczyna.
Moxon gen opiera się na użyciu jednej wybranej średnicy. Masz rurkę plus drut. Rurka fi 25mm i drut, cienki w stosunku do rurki. Pomysł fajny z tymi pcv rurkami ale... jak napisałem wcześniej. To powoduje że rozsypały się parametry anteny.
Wyjście co zrobić:
"Stworzyć" taką antenę programem co można użyć różnych (średnic) elementów. Np MmanaGal. Wymiary na 100% będą inne.
Poprawić -odwzorować antenę na dachu..
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
SP3L
|
20.07.2018 19:29:14
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 46
#2567451
Od: 2015-10-19
|
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
_________________
Jacek, SP3L
Zainteresowanych antenami zapraszam na moją witrynę:
https://sites.google.com/view/sp3l-anteny-kf/strona-główna |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 19:40:46
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567456
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2
|
Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k
SP6GK pisze:
...miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu.
Zakładając, że miernik jest sprawny, długość elementów jest prawidłowa, to problem leży w innym obszarze, niż średnice, długości czy geometria.
wpis edytowany 20.07.2018 19:47:29
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
SP6GK
|
20.07.2018 19:50:39
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcinkowice
Posty: 15
#2567460
Od: 2018-4-28
|
SP3L pisze:
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
Nie, rurki PCV są rozporami pomiędzy reflektorem a radiatorem aby linki i środkowy izolator nie ściągały ramion (reflektora i radiatora) do środka.
sq9oub, dzięki za poprawienie zdjęć. Spróbuję pobawić się z MmanaGal. Sprawdzę też kabel, gdy dotrą do mnie gniazda pl239.
|
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 19:51:27
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567461
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1
|
SP3L pisze:
Czy ja dobrze widzę, że rurka aluminiowa jest wewnątrz rurki z PCV?
To raczej przekrój rurki Al w jakiejś dodatkowej otulinie (?). Ta PCV jest zamontowana prostopadle. Idzie dalej wraz ze stalową linką.
wpis edytowany 20.07.2018 19:53:47
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
SP6GK
|
20.07.2018 19:57:51
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Marcinkowice
Posty: 15
#2567462
Od: 2018-4-28
|
sp6zc pisze:
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu.
Zakładając, że miernik jest sprawny, długość elementów jest prawidłowa, to problem leży w innym obszarze, niż średnice, długości czy geometria.
Kabel ma dokładnie 12m. Teraz przyszło mi do głowy, że mogę odpiąć dłuższy rf7 od mojego fan dipola (40/20m) który działa poprawnie. Czy ułożenie kabla ma jakieś znaczenie? Starczyło go na styk dlatego nie idzie po boomie anteny tylko wisi pod radiatorem. |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 20:07:56
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567469
Od: 2011-4-11
|
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu. nie wprowadzaj w błąd, ma ogromne znaczenie zmieniają się odległość i długość. Różnica średnic nawet 1mm potrafi zepsuć wszystko.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 20:11:49
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567472
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
|
SP6GK pisze:
Kabel ma dokładnie 12m. Teraz przyszło mi do głowy, że mogę odpiąć dłuższy rf7 od mojego fan dipola (40/20m) który działa poprawnie. Czy ułożenie kabla ma jakieś znaczenie? Starczyło go na styk dlatego nie idzie po boomie anteny tylko wisi pod radiatorem.
Próby nie zaszkodzą. Te 12 m to do symetryzatora jak się domyślam? Liczy się całkowita długość do zacisków anteny.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 20:14:55
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567475
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
|
sq9oub pisze:
Tak duże niedopasowanie nie wynika z użytych materiałów i ewentualnych odchyłek od rezonansu. nie wprowadzaj w błąd, ma ogromne znaczenie zmieniają się odległość i długość. Różnica średnic nawet 1mm potrafi zepsuć wszystko.
Jarek, przystopuj, pse...
Grześ, zrób jeszcze kilka prób i pomiarów. Będziesz miał więcej danych i wniosek będzie bliższy prawdy.
Może ktoś jeszcze podpowie jakiś pomysł.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 20:41:35
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567481
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1
|
Mylisz się. Podam dla jasności gotowy przykład i akurat moxona (plik ściągnąłem szybko z grupy dyskusyjnej tematu Mmana-gal od DL4HAO) co zmiana średnic robi z anteną.
Rozwalona charakterystyka
wpis edytowany 20.07.2018 20:43:43
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
sq9oub
|
20.07.2018 20:44:26
|
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086
#2567483
Od: 2011-4-11
|
Nie ma zmiłuj się i litości od fizyki.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 21:24:46
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567494
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
|
SP6GK pisze:
Cześć, mam problem z dopasowaniem anteny moxon. Nie posiadam porządnego sprzętu do odpowiednich pomiarów, ale miernik mocy odbitej (w ft-107) dociera prawie do końca skali wiec nie jest to jakieś małe niedopasowanie...
Nigdy, przy żadnej antenie wykonanej własnoręcznie nie miałem aż tak złych wskazań.
Nawet, jeśli wykonana antena w wykonaniu była daleka od założeń czy projektu.
Po sprawdzeniu wszystkiego daj znać co ustaliłeś.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
| |
|
|
sq9mda
|
20.07.2018 21:28:47
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1568
#2567496
Od: 2008-12-1
|
sp6zc pisze:
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
Możesz to uzasadnić?
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert |
| |
|
|
Usunity_09_11_2018
|
20.07.2018 21:37:06
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Dobrzeń Wielki
Posty: 624
#2567498
Od: 2010-6-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1
|
sq9mda pisze:
[quote=sp6zc]
....Sprawdź dodatkowo, czy długość kabla wraz z symetryzatorem nie ma długości ~10,5 lub ~17,5m.
Jeśli tak, dołóż dodatkowe 3,5m. wyjdź poza nieparzystą krotność ćwiartki fali*k....
Możesz to uzasadnić?
Robert[/quote]
Tak wiem. Długość kabla nie ma znaczenia. Wiem.
Dopóki impedancja obciążenia jest równa impedancji źródła sygnału i nie ma dodatkowych składowych.
Jak jest problem, to należy najpierw doprowadzić kabel do właściwej długości L/2*k
Mierząc parametry anteny do zestrojenia przy pomocy VNA używa się kabla takiej długości lub jej wielokrotności.
Jeśli się mylę, proszę o sprostowanie. Na nauki nigdy nie jest za późno.
wpis edytowany 20.07.2018 21:39:55
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec. |
FILMY VIDEO 
