Forum Krótkofalarskie PKI

Wiec prosze bys wystapil do administratora o taka zmiane.

Myślę, że admin dość dokładnie czyta ten wątek i odpowiednio zadziała.
No chyba, że uzna zmianę za niepotrzebną.

A czemu?

Skoro lista zawiera osoby kóre mają akta w IPN, a nie zawiera osób ktore były ofiarami SB/UB, to jaki jeszcze zbiór osób zostaje poza tymi co współpracowali?

W tym przypadku 'wszyscy minus ofiary równa sie współpracownicy lub pracownicy etatowi' - widzisz inną opcję?

O zmianę nazwy wątku lub jego zamknięcia występuje autor wątku a nie użytkownik PY5ZHP. Jeżeli nie odpowiada Tobie ten tytuł to załóż swój wątek ze stosownym tytułem.
Wątek Ciebie nie dotyczy więc o co chodzi ????
______________
Greg SP2LIG

Zbyszku SP1AP

Ta lista została 'zamknieta' na początku lat 90tych.

Tak więc argument że 'gdybym nie uciekł z kraju do lepszego zycia to też bym na tej liście się znalazł' jest bez sensu.
Ja wyjechjałem już po zamknieciu listy.

Rozumiem że to rozpaczliwa próba wybielenia siebie, coś w rodzaju 'ja jestem na liście, bo zostałem'.
Nie Zbyszku, nie dlatego jesteś, że zostałeś.

Wiesz, wystarczyło odbyć służbę wojskową w konkretnej jednostce, by dorobić się papierów w IPN.

Tak, tylko czym innym jest teczka TW od teczki osoby która była pod obserwacją.

Ze zbioru teczek wszystkich wyłącz podzbiór teczek ofiar bezpieki, a jaki podzbiór zostanie?
Proste działanie na zbiorach na poziomie podstawówki.

Skoro te 25 tys. zł, to były 2 pensje, nie pamiętam dokładnie, to dokładnie jak w przypadku Judasza. Judasz sprzedał Jezusa za 30 srebrników. Potem się powiesił. Dlaczego?
Bo kwota była właśnie jak 2 pensje. Gdyby sprzedał za np. 30000 srebrników, to by pewnie żył, ale on sprzedał za przysłowiową czapkę śliwek.

Sugerujesz szubienicę dla konstruktora ?

Nie, nic nie sugeruję.
Każdy ma własne sumienie i Judaszowi nie dawało życ to, że za mało wziął za życie Jezusa.
No bo co te 30 srebrników znaczyło?

Poczekamy na wyniki z IPNu, albo autor listy pochwali się za ile "srebrników" sprzedawano naszych Kolegów.

Wyjaśniałęm to już poprzednio. Niemniej aby ułatwic szukanie pozwole sobie zacytowac tekst ze strony IPN. https://inwentarz.ipn.gov.pl/slownik?znak=K gdzie jest jasno określona definicja tzw. kandydata na TW. Czytamy tam:
osoba wytypowana przez SB do werbunku na tajnego współpracownika. KTW podlegał tzw. „opracowaniu”, tj. procedurze zbierania danych go dotyczących, na drodze niejawnej kwerendy w aktach pracowniczych, studenckich, tyczących się wydania dowodu tożsamości, aktach paszportowych, oraz zgromadzenia materiałów o charakterze operacyjnym, tj. wyciągów z zapisów ewidencji operacyjnej SB, doniesień współpracowników SB, wyciągów ze spraw operacyjnych. KTW zakładano również podsłuch telefoniczny (PT), ich korespondencję potajemnie przeglądano („W”, praca). „Opracowanie” KTW, w zasadzie co do czynności nie różniące się od inwigilacji, podejmowano w celu ustalenia „przydatności do zadań dla niego przewidzianych i […] podstaw pozyskania go do współpracy” oraz rozpoznania jego cech osobistych, zwłaszcza tych, które ważne były dla podjęcia współpracy z SB („[…] poziom intelektualny, zainteresowania, upodobania, […] predyspozycje psychiczne, a w szczególności łatwość nawiązywania kontaktów, umiejętność zachowania się w sytuacjach trudnych, zdolność szybkiego podejmowania decyzji”). Istotnym celem „opracowania” KTW było ustalenie jego stosunku do SB, charakteru i obszaru jego kontaktów oraz motywacji, jakie mogłyby kierować nim we współpracy. „Opracowanie” KTW mogło również prowadzić do ustalenia podstaw werbunku – tj. do uzyskania „materiałów kompromitujących” (dokumentów bądź informacji, których wyjawienie mogłoby skompromitować KTW, a zapowiedzią ich wykorzystania możnaby go nakłonić do współpracy), „materiałów obciążających” (dokumentów lub informacji narażających KTW na poniesienie odpowiedzialności karnej), względnie stwierdzenie intencji KTW co do ewentualnej współpracy – m.in. motywacji materialnej lub „poczucia obywatelskiej odpowiedzialności za bezpieczeństwo i porządek publiczny”. Instrukcja 1970a, §11, 10.

Jak widać definicja jest jasna i raz jeszcze proszę aby użyto adekwatnego tytułu do tego wątku.

No, czy tylko dwie pensje?
Wystarczyło żeby kupić pole na którym później grzebano cudzoziemców, więc pewnie nie jakiś skrawek.




Skąd wniosek że to było przyczyną samobójstwa?

Chyba źle interpretujesz zapisy Ewangelii: Judasz najpierw oddał srebrniki żydom,
a dopiero potem, zapewne z powodu wyrzutów sumienia, poszedł się powiesić.
Ale to oczywiście nie na temat ,-)

73 de sp3eld

Na tej stronie są rozważania na temat tych 30 srebrników:
https://superbiz.se.pl/wiadomosci/ile-bylo-warte-30-srebrnikow-za-ktore-judasz-zdradzil-chrystusa-aa-oKok-5PxT-wZth.html

Sezon ogórkowy i chwalipięta czyli mgr historii znów się kompromituje pisząc by coś napisać:
- "nie pamiętam dokładnie, to dokładnie jak..."
- "kwota była właśnie jak..."
Brawo magistrze historii!

Na pocieszenie: nie miałeś odwagi wymienić znaku swego starszego Kolegi, o którym tu piszesz, więc możesz mieć satysfakcję, że nie jesteś chyba jak Judasz czy ELD?
Choć patrząc współcześnie czyli biorąc po uwagę liczne procesy, którymi się chwalisz i rzucane tu publicznie kwoty rzędu 30-100 tys. zł jakie nawet na własnym rodzicielu chcesz zarobić, to kto wie jak to odbierać w porównaniu z Judaszem?
Można spojrzeć na wywołany dodatkowy wątek z czysto mojego przykładu:
kilka lat temu donosiłeś na mnie, więc czy dlatego lub dlatego tak śmiało piszesz w tym wątku o innych?
Czyżby to była taka forma terapii kosztem innych?

Na usprawiedliwienie kompromitacji w tym wątku, podajesz link, w którym przecież napisano m.in.:
Badacze do dziś nie są zgodni w tej kwestii. Mogły to być zarówno rzymskie denary, jak i hebrajskie szekle zwane też syklami.
(...)
Badacze postarali się też odpowiedzieć na pytanie, co zdradziecki apostoł mógłby sobie kupić za 30 srebrników w swoich czasach. Okazuje się, że faktycznie niewiele, bo parę dobrej jakości sandałów, półtora litra oliwy I klasy czy trzysta jabłek. Patrząc na powyższe zestawienie, faktycznie może się wydawać, że Judasz wydał Jezusa za psie pieniądze. Trzeba jednak zwrócić uwagę na to, że sam zapewne nie był osobą zamożną, a patrząc na drożyznę z jego czasów, łatwo sobie wyobrazić, że 30 szekli było dla niego kwotą wręcz zawrotną.
Ty jednak wiesz najlepiej: "nie pamiętam dokładnie, to dokładnie jak..."

Dla przypomnienia tekst źródłowy:
3 Wtedy Judasz, który Go wydał, widząc, że Go skazano, opamiętał się, zwrócił trzydzieści srebrników arcykapłanom i starszym 4 i rzekł: «Zgrzeszyłem, wydawszy krew niewinną». Lecz oni odparli: «Co nas to obchodzi? To twoja sprawa». 5 Rzuciwszy srebrniki ku przybytkowi, oddalił się, potem poszedł i powiesił się. 6 Arcykapłani zaś wzięli srebrniki i orzekli: «Nie wolno kłaść ich do skarbca świątyni, bo są zapłatą za krew». 7 Po odbyciu narady kupili za nie Pole Garncarza, na grzebanie cudzoziemców. 8 Dlatego pole to aż po dziś dzień nosi nazwę Pole Krwi. 9 Wtedy spełniło się to, co powiedział prorok Jeremiasz: Wzięli trzydzieści srebrników, zapłatę za Tego, którego oszacowali synowie Izraela. 10 I dali je za Pole Garncarza, jak mi Pan rozkazał. Mt 26,14-16

Dzieci w błocie paplają ale ubaw patrzeć na to. Faktycznie ludzie starzejąc się dziecinnieją. Mamy tego przykład. Adminie zamknij piaskownice bo koty robią z tego odchodek.

Śmieci... jeśli za te 30 srebrników które rzucił w świątyni kupiono pole, to raczej nie była to równowartość 100 jabłek czy pary sandałów.

A któren to taki bo nie chce mnie się szukać ?

A to bez różnicy, bo opuścił to forum.
Zresztą chyba ty sam o nim wspomniałeś... who are we talking about?



Edit:

A nie, to Arek pisał...

Tak... a jak rozpoznać, kto jest ofiarą, a kto katem?