Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie,

Z tego co zrozumiałem, to MOR działa w oparciu o rzeczywiste odbieranie telewizji (a nie przez deklarowane przez użytkownika dane) przez całą sieć Netia (A nie tak jak Nielsen z wybranych punktów pomiarowych - sterowanych przez użytkownika).
Zastanawia mnie czy można w podobny sposób śledzić rzeczywisty odbiór TV z MUX drogą radiową, a nie przez kable/światłowody. Zastanawiam się nad tym już od kilku lat, tylko teraz znalazłem czas by zadać Wam to pytanie.

A co Wy o tym myślicie?

Jak masz współczesny telewizor,lub obecnie sprzedawana przystawkę do odbioru TV naziemnej to tak, ale jeśli korzystasz z telewizora w trochę starszej technologii, tej z przed 10-12 lat kiedy TV było przystosowane do wykrywania TV cyfrowej, to juz raczej nie koniecznie, choć do końca nie jestem przekonany. Twój TV musi wysyłać sygnał do mutiplexu z żądaniem dostępu do określonej stacji (kanału) przy TV satelitarnej tak jest od dawna. Dlatego wizje Orwella właśnie się realizują,ot taka totalna cyfrowa inwigilacja.

smerf pisze:

(...)Twój TV musi wysyłać sygnał do mutiplexu z żądaniem dostępu do określonej stacji (kanału) przy TV satelitarnej tak jest od dawna. (...)

Nie do końca zrozumiałem to co napisałeś. Aby nadawać trzeba mieć tor nadawczy nie tylko nadajnik, ale również linię antenową i antenę. W sieciach kanlowych można to zrobić i sa tam kanały zwrotne na niskich częstotliwościach, ale w TV satelitarnej i DVB-T? napisz proszę trochę jaśniej, proszę. Dziękuję.

smerf pisze:

Jak masz współczesny telewizor,lub obecnie sprzedawana przystawkę do odbioru TV naziemnej to tak, ale jeśli korzystasz z telewizora w trochę starszej technologii, tej z przed 10-12 lat kiedy TV było przystosowane do wykrywania TV cyfrowej, to juz raczej nie koniecznie, choć do końca nie jestem przekonany. Twój TV musi wysyłać sygnał do mutiplexu z żądaniem dostępu do określonej stacji (kanału) przy TV satelitarnej tak jest od dawna. Dlatego wizje Orwella właśnie się realizują,ot taka totalna cyfrowa inwigilacja.

Witam.
Bardzo mnie zaciekawiła ta informacja o wysyłaniu zwrotnym sygnału z telewizora lub jego przystawki do satelity czy też stacji nadawczej TV.
Czy mógłby Kolega rozwinąć bardziej ten system zwrotnego nadawania,jak to jest realizowane.
Rozebrałem w życiu kilkadziesiąt konwerterów,ale nie zauważyłem tam torów nadawczych.
Jak to jest realizowane i na jakiej częstotliwości oraz jak przechodzą sygnały przez LNA przy antenie w odwrotnym kierunku?
A może ja coś źle tą informację odczytałem?
Jestem starej daty i do tego ślusarzem z zawodu,hi.
Tak dla ciekawostki ,to telewizji nie oglądam od początku lat 90-tych tamtego wieku.
73 Henryk

Panowie, TV nie wysyła żadnego sygnału, no chyba, że mówimy o SmartTV, który łączy się z siecią zewnętrzną i to właśnie do tej sieci cokolwiek wysyła xD

Kolega się nie odzywa... szkoda.

DVB-RTC

Natomiast standard CCIR ma zarezerwowane kanały zwrotne:
(dane) 4-30MHz i 5-65MHz oraz (TV) R1=14.75-21.75MHz i R2=21.75-28.75MHz

Koleżanki i koledzy, jak to jest w praktyce?
Nie chodzi mi o kanał zwrotny przez Internet, gdyż odbiorniki DVB-T mają opcję podłączenia do Internetu, wówczas wierzę, że jest kanał zwrotny o włączonym urządzeniu i mogą być informacje o odbieranym kanale na danej częstotliwości - MUXie.

Odbiornik TV nic nie wysyła, no bo niby w jaki sposób miałby to robić? A co z anteną? Pomijam już fakt, że wysyłanie czegokolwiek przez antenę siatkową czy pokojową to nonsens

A mnie zastanawia ile odbiorników rtv może jednocześnie odbierać sygnał z jednego nadajnika. Niby nieskończenie wiele ale przecież odbiornik musi mieć ileś tam uV na wejściu antenowym o określonej impedancji. Czyli jakaś moc.

sq6ade pisze:

A mnie zastanawia ile odbiorników rtv może jednocześnie odbierać sygnał z jednego nadajnika. Niby nieskończenie wiele ale przecież odbiornik musi mieć ileś tam uV na wejściu antenowym o określonej impedancji. Czyli jakaś moc.

To z całym szacunkiem dla Twojej osoby rozpocznij ten temat w osobnym wątek bardzo proszę.

Witam Szanownych Kolegów.
Telewizory i standardowe tunery SAT NIC nie nadają! Jeśli kanały są nadawane cyfrowo, to w tunerze specjalny układ dekoduje sygnał MP4 na strumień Video i Audio, który jest przekazywany do normalnego odbiornika TV.
Dodatkowo przy płatnych programach, (Polsat i inne) które są "szyfrowane" wg. specjalnych kluczy, tylko karta z aktualnymi kluczami, pozwoli zdekodować konkretne programy a innych nie. Ot i mamy "pakiety" programów... (Polsat czy inne N-ki). Nic nie wysyłamy. Te kanały zwrotne, są najprawdopodobniej wykorzystywane w przemiennikach TV.

Ten MOR to tylko statystyka.

Żeby śledzić, co ludzie odbierają z np. DVBT trzeba by instalować w tunerach, czy telewizorach specjalne moduły, które sprawdzałyby, co aktualnie oglądamy!
Przecież radia też wszyscy słuchamy i nie ma możliwości sprawdzić, co, kto słucha.

A za co ta nagana dla SQ6ADE bo ja nie załapałem - chyba, że to tajemnica to pytania nie było.

SP4BF pisze:

A za co ta nagana dla SQ6ADE bo ja nie załapałem - chyba, że to tajemnica to pytania nie było.

Bo On jest jak żołnierz, śpi i podpada.

Nie ma możliwości śledzenia odbiornika fal radiowych i to jest właśnie podstawowaa zaleta takiego rozwiązania.

sq1psl pisze:

Witam Szanownych Kolegów.
(...)


Ten MOR to tylko statystyka.
(...)

MOR to z tego co jest napisane w Internecie to realne pomiary od wszystkich odbiorców TV w ramach sieci Netia.

Statystyka pojawia się gdy chcemy tą grupę odbiorców TV przez Netia przyrównać do wszystkich odbiorców TV w Polsce odbierających programy TV dowolnymi drogami w tym z powietrza.

I tu moje pytanie... CCIR oraz DVB-RTC przewidują kanał zwrotny... Czy faktycznie można go używać drogą radiową?

Dekodery w kablówce mają kanał zwrotny, więc w kablówkach permanentna inwigilacja jest zapewne używana.

M0IGA pisze:

Nie ma możliwości śledzenia odbiornika fal radiowych i to jest właśnie podstawowaa zaleta takiego rozwiązania.

Ze znaku wnioskuje, że mieszkasz w UK...

Powinieneś więc wiedzieć, że 'służby' czuwające nad opłacaniem TV Licence są w stanie nie tylko wykryć działający odbiornik, ale nawet który kanał w danej chwili oglądasz.

Więcej pod hasłem TV detector van.

Mi się wydaje, że w SP są tacy, co śledzą wysyłanie moich fal radiowych przez mój TRX

smerf pisze:

Jak masz współczesny telewizor,lub obecnie sprzedawana przystawkę do odbioru TV naziemnej to tak, ale jeśli korzystasz z telewizora w trochę starszej technologii, tej z przed 10-12 lat kiedy TV było przystosowane do wykrywania TV cyfrowej, to juz raczej nie koniecznie, choć do końca nie jestem przekonany. Twój TV musi wysyłać sygnał do mutiplexu z żądaniem dostępu do określonej stacji (kanału) przy TV satelitarnej tak jest od dawna. Dlatego wizje Orwella właśnie się realizują,ot taka totalna cyfrowa inwigilacja.

Kolega pomylił telewizor z telefonem komórkowym. Nawet te "Smart TV" działają po sieci internet.

sp5etb pisze:

(...)Nawet te "Smart TV" działają po sieci internet.

Smart TV to jak rozumiem, Hybrid Broadcast Broadband TV czyli HBBTV, a więc standard telewizji hybrydowej który jest połączeniem tradycyjnych sygnałów telewizyjnych oraz treści multimedialnych dostarczanych do telewizora przez szerokopasmowy Internet.

I w tym przypadku jest komunikacja dwukierunkowa odbiornikiem/telewizorem, a nadawcą telewizyjnym i pozwala na badanie oglądalności podobne jak w przypadku serwisów Internetowych oraz przez Światłowody czy tak jak to jest w MOR.

Czy to tu się wykorzystuje się (podobnie jak w kablówkach DVB-C) kanał zwrotny: 4-30MHz lub 5-65MHz lub R1=14,75-21,75MHz lub R2=21,75-28,75MHz i to tylko przez Internet, a nie droga radiową?

A co z DVB-T2, który miał mieć wbudowany kanał zwrotny?

SP4BF pisze:

A za co ta nagana dla SQ6ADE bo ja nie załapałem - chyba, że to tajemnica to pytania nie było.

domyślam się ze za to ze wysnuł nowa teorie sprzężenia falowego. CERN już pewnie tez nad tym pracuje Bo skoro do granicy zasięgu nadajnika i w przestrzeni zgodnej z charakterystyka jego anten pojawia się ileś tam dostrojonych obwodów rezonansowych to jakby ujmują one mocy nadajnikowi. W sumie dla oddziaływania magnetycznego tak jest nieobciążony na wtórnym transformator mniej pobiera na pierwotnym a gwiazdą porusza planeta

proszę by pytający nie prosił o bana i dla mnie znany jest bowiem z trudnych pytań i wywoływania ciekawych gimnastyk intelektualnych