Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć!

potrzebuję postawić maszt - prawdopodobnie pod tę antenę http://www.sp7gxp.pl/beam7el2b.php - wysokość ok 25-30 metrów. Bez stałego połączenia z ziemią (papierkologia). I dodatkowo - w Wielkiej Brytanii (stacja bezobsługowa będzie) - więc coś w wersji możliwej do transportu.

Kto w Polsce buduje tego typu konstrukcje?

tu masz trochę wyższy

http://hydromechsa.pl/pl/produkcja/mobilne-maszty-antenowe-hmm/

SP8LBK pisze:

tu masz trochę wyższy

http://hydromechsa.pl/pl/produkcja/mobilne-maszty-antenowe-hmm/

Ta, tylko ja swój maszt chcę rozkładać może dwa razy, a tu się płaci sporo za to, że go mogę codziennie zwijać i rozwijać w innych lokalizacjach. Szukam raczej czegoś, co przypomina rozwiązania stosowane przez operatorów telefonii komórkowej.

Demobil z Holandii / Belgii / Niemiec.
Wojskowe maszty teleskopowe kratowe na przyczepce pod 30 metrów.
Cena tak czy tak ok. 30 tys zł. Emitel ma tego sporo w Polsce.

Nie wiem jak sobie to wyobrażasz. 3el na 7MHz i maszt 30 metrów bez fundamentu... Chyba lekki brak wyobraźni i podstaw fizyki.

To i tak będzie musiało mieć obciążenie u podstawy i odciągi nie byle jakie i nie blisko podstawy masztu - skoro ma być składane i ma mieć dużą antenę KF.

Maszty kratownicowe do fundamentów buduje w SP - SP2YY i SP8H - teleskopowych chyba nikt.

Poza tym popytaj ludzi jakie wiatry wieją w UK...

SO3Z pisze:





Poza tym popytaj ludzi jakie wiatry wieją w UK...

Obrazek z mojej okolicy

SO3Z pisze:

Demobil z Holandii / Belgii / Niemiec.
Wojskowe maszty teleskopowe kratowe na przyczepce pod 30 metrów.
Cena tak czy tak ok. 30 tys zł. Emitel ma tego sporo w Polsce.

Nie wiem jak sobie to wyobrażasz. 3el na 7MHz i maszt 30 metrów bez fundamentu... Chyba lekki brak wyobraźni i podstaw fizyki.

To i tak będzie musiało mieć obciążenie u podstawy i odciągi nie byle jakie i nie blisko podstawy masztu - skoro ma być składane i ma mieć dużą antenę KF.

Maszty kratownicowe do fundamentów buduje w SP - SP2YY i SP8H - teleskopowych chyba nikt.

Poza tym popytaj ludzi jakie wiatry wieją w UK...

Ok, może wyraziłem się mało precyzyjnie. Nie potrzebuję masztu teleskopowego - maszty kratownicowe przecież składają się z elementów, z których jeden zakłada się na drugi.

Brak stałego połączenia z gruntem nie oznacza braku fundamentu - niejednokrotnie widziałem w Polsce konstrukcje typu "blok betonowy &gt,&gt,luzem&lt,&lt, wylany na trawę" i do tego przykręcony spód anteny - choć i tak większość sztywności osiągana jest odciągami.

Demobil wojskowy - dobry kierunek, spojrzę. Tylko właśnie problem taki, że "nasze" anteny większe od typowej wojskowej...

ł.

sq9nox pisze:


SO3Z pisze:

Demobil z Holandii / Belgii / Niemiec.
Wojskowe maszty teleskopowe kratowe na przyczepce pod 30 metrów.
Cena tak czy tak ok. 30 tys zł. Emitel ma tego sporo w Polsce.

Nie wiem jak sobie to wyobrażasz. 3el na 7MHz i maszt 30 metrów bez fundamentu... Chyba lekki brak wyobraźni i podstaw fizyki.

To i tak będzie musiało mieć obciążenie u podstawy i odciągi nie byle jakie i nie blisko podstawy masztu - skoro ma być składane i ma mieć dużą antenę KF.

Maszty kratownicowe do fundamentów buduje w SP - SP2YY i SP8H - teleskopowych chyba nikt.

Poza tym popytaj ludzi jakie wiatry wieją w UK...


Ok, może wyraziłem się mało precyzyjnie. Nie potrzebuję masztu teleskopowego - maszty kratownicowe przecież składają się z elementów, z których jeden zakłada się na drugi.

Brak stałego połączenia z gruntem nie oznacza braku fundamentu - niejednokrotnie widziałem w Polsce konstrukcje typu "blok betonowy &gt,,&gt,,luzem&lt,,&lt,, wylany na trawę" i do tego przykręcony spód anteny - choć i tak większość sztywności osiągana jest odciągami.

Demobil wojskowy - dobry kierunek, spojrzę. Tylko właśnie problem taki, że "nasze" anteny większe od typowej wojskowej...

ł.

O czym ty piszesz?
Dla takiego masztu potrzeba kilka dobrych metrów sześciennych betonu i do tego zbrojenie.
Na placku wylanym na trawie, to możesz postawić grila, a nie maszt.
Fabryczne maszty wolnostojące o tej wysokości mają rozstaw podpór w kwadracie ponad 5x5m i cztery leje o tej samej głębokości.

sq9nox pisze:

Cześć!

ano cześć!
Podaj swoje imię to podam Tobie konkretną (sprawdzoną w praktyce) wskazówkę.
Do słupa / masztu "nie chce mi się gadać".
TNX

Podany problem w zapytaniu rozwiązuje żuraw wieżowy. Kupujesz taki - może być bez wysięgnika. Masz też w zestawie dobry obrót (nie do zajechania).

SP5WA pisze:


sq9nox pisze:

Cześć!


ano cześć!
Podaj swoje imię to podam Tobie konkretną (sprawdzoną w praktyce) wskazówkę.
Do słupa / masztu "nie chce mi się gadać".
TNX

Cześć,

rozmawialiśmy korespondencyjnie kilkanaście tygodni temu - jesteśmy prawie sąsiadami, pytałem Cię o anteny na KF i możliwość skorzystania.

Łukasz sq9nox (dawno nie było mnie na forum, nie pamiętałem, że nie pojawia się tu nigdzie imię z boku).


Co do kolegi pytającego o "gdzie widziałem placek betonu" - nie napisałem "placek". Napisałem beton wylany "luzem" - czyli niezwiązany trwale z gruntem. Ma formę gigantycznej "cegły" ważącej kilka ton, leżącej na czymś, co podejrzewam kiedyś było trawnikiem. Taką instalację można zobaczyć np u jednego z kolegów pod Warszawą, sprawdza się od wielu lat idealnie.

sq9nox pisze:

Bez stałego połączenia z ziemią (papierkologia).

Dla ścisłości, nie wiem jak w Wielkiej Brytanii, pewnie rozeznałeś temat, ale w Polsce nie ma znaczenia sposób mocowania/kotwiczenia masztu. Maszty balastowe, w myśl przepisów Prawa Budowlanego, również wymagają uzyskania pozwolenia na budowę.

Art. 3 pkt. 4 Prawa Budowlanego stanowi:

"budowli – należy przez to rozumieć każdy obiekt budowlany niebędący budynkiem lub obiektem małej architektury, jak:
(...)wolno stojące maszty antenowe, ..."

bez rozróżnienia czy mają fundament w ziemi czy na powierzchni. Każdy maszt nie zainstalowany na budynku czy budowli podlega powyższej definicji.

Nie jest to moja opinia, a opinia prawników. Można się było o tym przekonać na prezentacji prawnika z zakresu Prawa Budowlanego wygłoszonej na warsztatach w Burzeninie.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SQ5KLN pisze:


W Polsce jeśli nie jest to obiekt trwale połączony z gruntem i jest tymczasowy (do 180 dni)

Dla ścisłości - do 120 dni.
W każdym razie, konkluzja wynikająca z w/w prezentacji była taka, że praktycznie nie ma możliwości postawienia masztu na ziemi bez pozwolenia na budowę. Podobnie maszty od 404, teleskopowe wojskowe, teoretycznie "nie związane" z gruntem również, jeżeli na stałe.

Poza wspomnianymi już paragrafami istotne dla nas są:
Art 29, pkt. 3:
"Pozwolenia na budowę wymagają przedsięwzięcia, które wymagają przeprowadzenia oceny oddziaływania na środowisko, oraz przedsięwzięcia wymagające przeprowadzenia oceny oddziaływania na obszar Natura 2000, zgodnie z art. 59 ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko."

oraz

Art. 5, pkt. 2:

"Obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska(...)"

więc jeżeli nawet zgłosimy maszt do anten odbiorczych czy telewizyjnych, a ktoś się dopatrzy, że jest używany inaczej to również jest sytuacja niewesoła.
Jedynym wyjściem wskazanym przez prelegenta, to maszt zamontowany na podwoziu kołowym, który wtedy podlega przepisom o rejestracji pojazdów, a nie jest obiektem budowlanym.

Bogusław sp7ivo

sq9nox pisze:


Co do kolegi pytającego o "gdzie widziałem placek betonu" - nie napisałem "placek". Napisałem beton wylany "luzem" - czyli niezwiązany trwale z gruntem. Ma formę gigantycznej "cegły" ważącej kilka ton, leżącej na czymś, co podejrzewam kiedyś było trawnikiem.

Coś w tym rodzaju?

SQ5KLN pisze:

Skąd się bierze te 120 dni?

Sam wspomniałeś Art. 29, ust. 1 pkt.12:

"tymczasowych obiektów budowlanych, niepołączonych trwale z gruntem i przewidzianych do rozbiórki lub przeniesienia w inne miejsce w terminie określonym w zgłoszeniu, o którym mowa w art. 30 ust. 1, ale nie później niż przed upływem 120 dni od dnia rozpoczęcia budowy określonego w zgłoszeniu,"

B. sp7ivo

Witam !
Podpowiadam, że wydział Geodezji i Kartografii sprawdza, są analizowane fotki lotnicze nawet wychodek przestawiony lub wycięte drzewo są w stanie ustalić, widziałem osobiście wydruki lotnicze. Byłem zaskoczony jak teren był prównywany z poprzednich lat oraz z mapami. Wszelkie konstrukcje betonowe zakopane w ziemi wymagają zezwolenia.
Pozdrawiam

Ok, masz rację, nieistotne w tej chwili. Gdy ktoś będzie potrzebował to dotrze do prawdy. Korzystałem z http://prawo-budowlane.org/postepowanie-poprzedzajace-rozpoczecie-robot-budowlanych stan prawny: czerwiec 2018. Może jest błąd.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

I tak z pytania o producentów masztów przeszliśmy w polskie prawo budowlane. Oraz o to, czy mam wyobraźnię (uwaga - gdybym potrafił sam zaprojektować i zbudować maszt, to nie szukałbym podmiotów zewnętrznych).

Ale na szczęście dwie odpowiedzi padły, więc wiem gdzie szukać. Dzięki!

sq9nox pisze:



Co do kolegi pytającego o "gdzie widziałem placek betonu" - nie napisałem "placek". Napisałem beton wylany "luzem" - czyli niezwiązany trwale z gruntem. Ma formę gigantycznej "cegły" ważącej kilka ton, leżącej na czymś, co podejrzewam kiedyś było trawnikiem. Taką instalację można zobaczyć np u jednego z kolegów pod Warszawą, sprawdza się od wielu lat idealnie.

Zaczynasz się motać, ale rozumiem to, brak wiedzy i przede wszystkim wyobraźni.
Metr sześcienny betonu waży, zgodnie z normą ok 2300kg.
Dla masztu i takiej anteny potrzeba kilku takich metrów.
Fajnie będzie taki "bloczek" wyglądał w ogródku, a na nim 25-30m maszt.
Jest też wygodny do przewozu.
Na posadzenie takiego "kamienia" chyba nie potrzeba pozwolenia, ale nie jestem tego pewien.

SP8LBK pisze:


sq9nox pisze:



Co do kolegi pytającego o "gdzie widziałem placek betonu" - nie napisałem "placek". Napisałem beton wylany "luzem" - czyli niezwiązany trwale z gruntem. Ma formę gigantycznej "cegły" ważącej kilka ton, leżącej na czymś, co podejrzewam kiedyś było trawnikiem. Taką instalację można zobaczyć np u jednego z kolegów pod Warszawą, sprawdza się od wielu lat idealnie.


Zaczynasz się motać, ale rozumiem to, brak wiedzy i przede wszystkim wyobraźni.
Metr sześcienny betonu waży, zgodnie z normą ok 2300kg.
Dla masztu i takiej anteny potrzeba kilku takich metrów.
Fajnie będzie taki "bloczek" wyglądał w ogródku, a na nim 25-30m maszt.
Jest też wygodny do przewozu.
Na posadzenie takiego "kamienia" chyba nie potrzeba pozwolenia, ale nie jestem tego pewien.

Witam.
W tamtym wieku w latach 70-tych pracowałem przy naprawie sprzętu budowlanego.
Balasty w dźwigach były wypełniane żwirem.
O ile się nie mylę to metr sześcienny żwiru waży około 1,7 tony.
Wiec można użyć pojemniki(kontenery) wypełniane żwirem,zamiast bloków betonowych.
73 Henryk

2 morskie kontenery. Każdy 2300kg. Świetne również na magazyn.
M