Forum Krótkofalarskie PKI

Kabel teflonowy a moc.
T#474319
Facebook
Krotkofalowiec79
poziom 4
Użytkownik
#2551051 30.05.2018 23:00:01
Jaką można moc przepuścić przez popularne kable teflonowe 50ohm te 2,5mm i te 5mm (np. rg142b/u)
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#2551056 30.05.2018 23:06:44
Noty katalogowe to określają.



You can't have too many antennas...
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2551059 30.05.2018 23:19:53
I chyba nie teflonowy, tylko w teflonie. Bo sam teflon nie jest przewodzący, to izolator i to bardzo dobry! pomysł
SP7IDX
poziom 6

Użytkownik
QTH: Staszów
#2551103 31.05.2018 05:40:49
używam RG400/U przeznaczenie militarne Habia Cable , miedzy przełącznikami a PA i trx ,wg informacji producenta to spokojnie ponad 2k
a w większym odcinku na wakacyjne wyjazdy , super elastyczny bardzo dobry kabel tylko proponuje dobrej jakości wtyczki nie Chińskie produkty , kabel dość drogi to i należą mu sie porządne zakończenia wesoły



Waldi
SP7IDX
Krotkofalowiec79
poziom 4
Użytkownik
#2551105 31.05.2018 06:11:46
No i masz ....Zas APek się odezwał....
sq9djd
poziom 5
Użytkownik
QTH: podkarpackie
#2551136 31.05.2018 10:42:42
Wydaje mi się, że spokojnie przyjmie i przeniesie moc zgodną z posiadanym pozwoleniem..&#128514,



________
TS-590s
FTdx-3000D
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2551145 31.05.2018 11:34:40
Najdokładniej podaje specyfikacja i tego się trzymaj ,na wyjazdy wystarczy RG58 jeżeli to długość nie większa jak 10m.Kable teflonowe dobre na wyższe częstotliwości jak najbardziej wskazany.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
usuniety06022021
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2551154 31.05.2018 11:55:22
Witam

http://www.geozondas.lt/PDF_Files/RG142B_U.pdf
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
Ilość edycji wpisu: 2
#2551323 31.05.2018 18:44:04
    SP5U pisze:


    Twoje pytanie jest mało precyzyjne...
    Max. dopuszczalna przenoszona moc jest mocno zależna od częstotliwości, a Ty nie podałeś zakresu (HF, VHF, UHF...)
    W tej sytuacji merytorycznej odpowiedzi udzielił SP5IT. Dane są łatwo dostępne w odniesieniu do konkretnego typu przewodu i częstotliwości.


Tak jak wyżej i dodatkowo

1. Moc z kart katalogowych dotyczy sytuacji z dobrym dopasowaniem kabla. Jeżeli SWR będzie wyraźny to straty rosną i dopuszczalna max. moc maleje. Były w Świat Radio kilka lat temu tłumaczenia odpowiednich artykułów SP6LB. Warto je choć raz przeczytać.

2. Kabel teflonowy nie jest panaceum na wszystko. Z reguły jego straty są większe niż dobrych kabli z pianki polietylenowej o tej samej średnicy bo jest on z litego teflonu (solid PTFE).
Przy tej samej średnicy przez teflonowy można puścić mimo to większą moc bo polietylen mięknie już poniżej 100 st. Celsjusza a teflonowy może być gorący i teflon nie popłynie. Jego temperaturę pracy w zasadzie ogranicza BHP i przepisy pożarowe. Zdecydowanie wyższa jest też wytrzymałość mechaniczna teflonowych.

3. W tej sytuacji do dłuższych linii (powyżej kilku metrów) przesyłowych stosuje się kable polietylenowe piankowe a do jumperów kable teflonowe. Teflonowe są niezastąpione w budowaniu wszelkiego rodzaju balunów, dopasowań, transformatorów we wzmacniaczach itp.

4. Moc w karcie katalogowej to moc średnia (kalorymetryczna). Przy pracy SSB lub CW moc średnia to najwyżej 50 procent PEP. Do tego dochodzą przerwy między relacjami. Wtedy, szczególnie przy wyższym SWR ograniczeniem będzie maksymalne napięcie robocze a nie moc. W praktycznych warunkach gdy kabel wisi w otwartej przestrzeni, stosując nędzny kabel RG58 na KF z mocą 1 kW PEP lub więcej wszystko pracuje, a palą się pierwsze stare zaśniedziałe złącza.

5. Warto policzyć ile z mocy przyłożonej do kabla dotrze do jego końca. Może się okazać, że ten sam efekt można uzyskać mniejszą mocą i dużo mniej stratnym kablem.
wpis edytowany 31.05.2018 22:16:03



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2551374 31.05.2018 22:02:03
podłączę się pod wątek z pytaniem o odpornośc praktyczrną na UV RG179 (75 om) planuje z niego zrobić dopasowanie w DK7ZB ale będzie cześciowo poza puszką i się zastanawiam czy przetrwa i jak długo
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2551390 31.05.2018 22:31:17
Ja nie jestem obeznany ze strukturą teflonu, dlatego bym prosił o wyjaśnienie jakim cudem ten sztywny i twardy teflon, nie dający się swobodnie ciąć brzeszczotem potrafi być elastyczny w kablu koncentrycznym, że się nie łamie, tylko daje się nim nawijać baluny na rdzeniach toroidalnych?
Proszę nie traktować mego pytania jako prowokacyjnego, bo naprawdę nie wiem. eh
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
#2551400 31.05.2018 22:46:21
    sp6ryd pisze:

    podłączę się pod wątek z pytaniem o odpornośc praktyczrną na UV RG179 (75 om) planuje z niego zrobić dopasowanie w DK7ZB ale będzie cześciowo poza puszką i się zastanawiam czy przetrwa i jak długo


Dłużej niż klasyczny przeznaczony do pracy na UV.
Cytat z artykułu firmy ZEUS:
Unmodified types of plastics that are regarded as having unacceptable resistance to UV are POM (Acetal), PC, ABS and PA6/6. Other plastics such as PET, PP, HDPE, PA12, PA11, PA6, PES, PPO, PBT and PPO are regarded as fair. Note that a PC/ABS alloy is also graded as fair. Good resistance to ultraviolet rays can be achieved from polymers extruded by Zeus such as PTFE, PVDF, FEP, and PEEKTM. The only plastics found with excellent resistance are the imides, Polyimide (PI) as used in the Hubble Space Telescope and Polyetherimide (PEI).

Materiał na zewnętrzny płaszcz kabli teflonowych to FEP.



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
EI2KK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2551412 31.05.2018 23:14:37
    SP1AP pisze:

    Ja nie jestem obeznany ze strukturą teflonu, dlatego bym prosił o wyjaśnienie jakim cudem ten sztywny i twardy teflon, nie dający się swobodnie ciąć brzeszczotem potrafi być elastyczny w kablu koncentrycznym, że się nie łamie, tylko daje się nim nawijać baluny na rdzeniach toroidalnych?
    Proszę nie traktować mego pytania jako prowokacyjnego, bo naprawdę nie wiem. eh


Również bezprowokacyjnie przyłączam się do pytania, a nawet je rozszerze: skoro do teflonu nic sie nie przylepia, to jak przylepili do nigo patelnie? pomysł



Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
Ilość edycji wpisu: 2
#2551413 31.05.2018 23:15:32
    SP1AP pisze:

    Ja nie jestem obeznany ze strukturą teflonu, dlatego bym prosił o wyjaśnienie jakim cudem ten sztywny i twardy teflon, nie dający się swobodnie ciąć brzeszczotem potrafi być elastyczny w kablu koncentrycznym, że się nie łamie, tylko daje się nim nawijać baluny na rdzeniach toroidalnych?
    Proszę nie traktować mego pytania jako prowokacyjnego, bo naprawdę nie wiem. eh


Prawdopodobnie swoje doświadczenia czerpiesz z teflonu w wałkach przeznaczonych do wykonywania części mechanicznych poprzez obrabianie. Teflon w kablu jest trochę bardziej miękki bo ma inne dodatki i ma ich mniej. Jest polimeryzowany w innej temperaturze. Ciśnienie w którym jest wytwarzany także wpływa na twardość - większe ciśnienie, większa twardość. Ten w kablu można ciąć nożem. Mniejsza średnica też ma znaczenie. Przykładowo włókno szklane mimo, że ze sztywnego szkła nie łamie się przy zginaniu bo są to bardzo cienkie włókna. Tak czy owak kabel teflonowy jest wyraźnie sztywniejszy od piankowego PE. Mimo to używając odpowiedniej siły daje się ułożyć na rdzeniu ferrytowym. Istotne jest to, że po ułożeniu kabel nie ulega uszkodzeniu. W podobnie ciasno ułożonym kablu piankowym PE żyła środkowa przecina lub co najmniej zgniata piankę i kabel przestaje być koncentrycznym. Dodatkowo kabel teflonowy może być cieńszy przy tej samej mocy maksymalnej co piankowy i to także ułatwia ułożenie. Odcinek stosowany na balun jest krótki i straty większe od piankowego nie są problemem.
wpis edytowany 03.06.2018 22:31:53



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
#2551415 31.05.2018 23:17:00
    EI2KK pisze:

    skoro do teflonu nic sie nie przylepia, to jak przylepili do nigo patelnie? pomysł

Stosowana jest pośrednia warstwa sczepna.



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2551421 31.05.2018 23:27:28
"Franti" dzięki za objaśnienie napisane w sposób zrozumiały dla neptyka, jakim jestem. 73! cool
Oczywiście do siebie mogę takie słowo odnieść bez obrazy, do innych to już muszę mieć powód, hi! pan zielony
wpis edytowany 31.05.2018 23:29:26
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2551430 01.06.2018 00:27:51
Jak zwykle, "renki opadajom", guru zawsze wie lepiej. zdziwiony

PS: Na dowód, że nie czytuję w slangu miejskim(penerskim) przytaczam:
https://synonim.net/synonim/neptyk

Jak się "guru" kocha w slangu, to szkoda, że nie w krótkofalarskim, ale to jego strata. pan zielony
wpis edytowany 01.06.2018 00:30:56
Krotkofalowiec79
poziom 4
Użytkownik
#2551484 01.06.2018 07:59:23
Ehh...Troll PKI-owy czuwa.....
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2551595 01.06.2018 16:22:42
    EI2KK pisze:

    [quote=SP1AP]Ja nie jestem obeznany ze strukturą teflonu, dlatego bym prosił o wyjaśnienie jakim cudem ten sztywny i twardy teflon, nie dający się swobodnie ciąć brzeszczotem potrafi być elastyczny w kablu koncentrycznym, że się nie łamie, tylko daje się nim nawijać baluny na rdzeniach toroidalnych?
    Proszę nie traktować mego pytania jako prowokacyjnego, bo naprawdę nie wiem. eh


Również bezprowokacyjnie przyłączam się do pytania, a nawet je rozszerze: skoro do teflonu nic sie nie przylepia, to jak przylepili do nigo patelnie? pomysł[/quote]
Tylko po utwardzeniu nic się do niego nie przylepia,ale w czasie reakcji chemicznej zachowuje się dość przyzwoicie i nawet sam się lepi do wszystkiego co czyste i bez tłuszczu.SP1AP tak jak już tu pisali jest kilka rodzai teflonu ,jest i taki który można zginać a jest i sztywny .



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
frantastic
poziom 5

Użytkownik
QTH: Olsztyn
#2551858 02.06.2018 15:16:10
    SP6IX pisze:



    Tylko po utwardzeniu nic się do niego nie przylepia,ale w czasie reakcji chemicznej zachowuje się dość przyzwoicie i nawet sam się lepi do wszystkiego co czyste i bez tłuszczu. .


To nie całkiem tak. Proponuję obejrzeć od 2 min 20 sekundy do 2 min 50 sekundy:https://www.youtube.com/watch?v=uXaP43Zbz7U



Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss