Reklama
#2547945 21.05.2018 12:15:22
Znalazłem w necie kilka artykułów na temat Radia SDR vs. tradycyjne radia
Warto zglebić temat... bo SDR-ami nas zasypują ze wszystkich stron.
http://www.ab4oj.com/sdr/apdxc16_sdr.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/seapac17/sdrpres14.pdf
A waszym zdaniem co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
Warto zglebić temat... bo SDR-ami nas zasypują ze wszystkich stron.
http://www.ab4oj.com/sdr/apdxc16_sdr.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/seapac17/sdrpres14.pdf
A waszym zdaniem co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
wpis edytowany 21.05.2018 12:16:09
#2547963 21.05.2018 12:39:40
Chyba nie dasz radę, np. powtóżycz filtrów z SDR w wyglądzie naturalnym... moim zdaniem SDR to przyszłość.
#2548033 21.05.2018 15:00:28
Budowa tranceivera SDR jest o wiele prostsza. Odpadają filtry p.cz.
jeszcze chwila a ktos opracuje scalony układ transceivera na fale krótkie, tak jak to jest w tej chwili na UKF (choćby SI-4720/21- scalak QFN 3x3mm). Na razie amatorsko buduje się głównie transceivery gdzie przejście z sygnału analogowego na cyfrowy następuje na częstotliwości audio, bo z takim sygnałem potrafi sobie poradzić pierwszy lepszy mikrokontroler 32-bitowy. Co prawda są już przetworniki o częstotliwości przetwarzania ok. 120Mhz, które pozwalają na przetwarzanie synałow za do pasma 6m i to za akceptowalną cenę jakichś 40$, ale dalsza obróbka takiego sygnału jest dość kłopotliwa i wymaga zastosowania układu FPGA (najczęściej SPARTAN Xilinxa), bo ma w środku gotowe mieszacze cyfrowe.
Co lepiej działa? Trudno powiedzieć. Aby filtr cyfrowy prawidłowo zadziałał poziom sygnału musi być zbliżony do maksymalnego zakresu przetwornika A/D. Regulacja wzmocnienia odbiornik może odbyć się wyłącznie przed mieszaczem (dalej mamy układ symetryczny), więc potrzebny jest bardzo dobry układ ARW, który nie psuje dynamiki.
jeszcze chwila a ktos opracuje scalony układ transceivera na fale krótkie, tak jak to jest w tej chwili na UKF (choćby SI-4720/21- scalak QFN 3x3mm). Na razie amatorsko buduje się głównie transceivery gdzie przejście z sygnału analogowego na cyfrowy następuje na częstotliwości audio, bo z takim sygnałem potrafi sobie poradzić pierwszy lepszy mikrokontroler 32-bitowy. Co prawda są już przetworniki o częstotliwości przetwarzania ok. 120Mhz, które pozwalają na przetwarzanie synałow za do pasma 6m i to za akceptowalną cenę jakichś 40$, ale dalsza obróbka takiego sygnału jest dość kłopotliwa i wymaga zastosowania układu FPGA (najczęściej SPARTAN Xilinxa), bo ma w środku gotowe mieszacze cyfrowe.
Co lepiej działa? Trudno powiedzieć. Aby filtr cyfrowy prawidłowo zadziałał poziom sygnału musi być zbliżony do maksymalnego zakresu przetwornika A/D. Regulacja wzmocnienia odbiornik może odbyć się wyłącznie przed mieszaczem (dalej mamy układ symetryczny), więc potrzebny jest bardzo dobry układ ARW, który nie psuje dynamiki.
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548118 21.05.2018 20:31:41
My "dinozaury" wolimy pozostać przy tradycyjnych. 
#2548124 21.05.2018 20:57:44
OT pisze:
A co to jest - tradycyjne? Łampy?
A co to jest - tradycyjne? Łampy?
Czytałeś pytanie tytułowe?
Tradycyjny to nie SDR!
#2548126 21.05.2018 21:02:01
OT pisze:
A co to jest - tradycyjne? Łampy?
A co to jest - tradycyjne? Łampy?
Jako stary człowiek pamiętam jak mnie uczono (Technikum Łączności Warszawa), że tranzystor to taka gorsza trioda. Facet jeszcze nie rozumiał i nie umiał nam przekazać różnicy między elementem sterowanym prądowo a napięciowo.
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548127 21.05.2018 21:02:33
Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....
#2548131 21.05.2018 21:20:26
OT pisze:
Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....
Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....
Najprostszy i najczęściej wykonywany przez amatorów to homodynowy odbiornik analogowy, w którym dopiero w torze m.cz. następuje zamiana sygnałow analogowych I oraz Q na sygnał cyfrowy. Potem sygnały przechodzą przez cyfrowe filtry Hilberta. Suma tych sygnałow lub różnica daje odpowiednią wstęgę. Potem sygnał podawany jest na przetwornik D/A i na wzmacniacz głosnikowy. Oczywiście wtedy nie ma co marzyć o podglądzie całego pasma na ekranie komputera.
Układy, gdzie przetwarzanie na sygnał cyfrowy odbywa się tuż przy antenie zniechęcają amatorów układami z kolosalną liczbą nóżek o małym rastrze i koniecznością rozprowadzenia po płytce dużej liczby sygnałow, a więc wielowarstwowe PCB. Poprawki na takiej PCB raczej nie zrobisz, a płytka kosztuje...
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548132 21.05.2018 21:28:55
Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
SR6MA w mobilku 145.350 home
SR6MA w mobilku 145.350 home
Reklama
#2548143 21.05.2018 21:55:32
sq6ade pisze:
Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
To nie takie proste. Żeby filtr cyfrowy zadziałał prawidłowo, musisz dostarczyć do przetwornika A/C sygnał o wielkości bliskiej pełnemu zakresowi,zwykle 1-2Vpp. Więc sygnał wejściowy musi być wzmocniony od tych pojedynczych uV. A wzmacniaczowi w.cz na pewno taki filtr wejściowy się przyda.
Odkąd koło mnie budują metro stałem się zagorzałym wielbicielem różnych wejściowych dodatków typu x-phase...
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548153 21.05.2018 22:11:48
Pominąłem w myśli aktywny blok wzmacniacza a mając na uwadze jedynie wstępny preselektor.
Czy on kiedyś zniknie z dobrych konstrukcji ?
Czy on kiedyś zniknie z dobrych konstrukcji ?
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
SR6MA w mobilku 145.350 home
SR6MA w mobilku 145.350 home
#2548157 21.05.2018 22:26:47
W IC 7610 tak to zrobili:


wpis edytowany 21.05.2018 22:31:41
You can't have too many antennas...
#2548164 21.05.2018 22:48:06
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
SR6MA w mobilku 145.350 home
SR6MA w mobilku 145.350 home
#2548186 21.05.2018 23:28:03
SQ5KLN pisze:
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
sq6ade pisze:
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548196 21.05.2018 23:58:17
SQ5KLN pisze:
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
sq6ade pisze:
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548200 22.05.2018 00:11:15
SQ5KLN pisze:
W ten sposób tylko przenosisz problem do wyższych częstotliwości, jak dasz 100Hz, to nie odróżniasz 1 obr/s od 101 obr/s itd.
W ten sposób tylko przenosisz problem do wyższych częstotliwości, jak dasz 100Hz, to nie odróżniasz 1 obr/s od 101 obr/s itd.
Masz rację. Ale ja po prostu myslałem o uczciwym próbkowaniu sygnałow poniżej połowy częstotliwości próbkowania. Widma częstotliwościowe znam,choć bawiłem się tym wieki temu.
sp5etb pisze:
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
SQ5KLN pisze:
To funkcja eksperymentalna. Nie jest w oficjalnej specyfikacji.
Opis uruchomienia 2m dla FDM-DUO jest na stronie Elada w dziale supportu http://support.eladit.com/kb/faq.php?id=4
To funkcja eksperymentalna. Nie jest w oficjalnej specyfikacji.
Opis uruchomienia 2m dla FDM-DUO jest na stronie Elada w dziale supportu http://support.eladit.com/kb/faq.php?id=4
To rzeczywiście ciekawy pomysł. Widzisz, ja się bawiłem tymi sprawami w latach 80-tych, bo wtedy nawet przetworniki flash były zbyt wolne by przetworzyc sygnał TV i już trochę zapomniałem.
wpis edytowany 22.05.2018 00:12:35
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
#2548223 22.05.2018 07:07:46
Ares pisze:
co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
Wystarczy spojrzeć na wyposażenie stacji z czołówki światowego contestingu.
Póki co, nie widzę tam SDR-ów.
73, Mirek
#2548778 23.05.2018 19:01:48
Jest jeszcze taka fajna zabawka AD9361 - gotowy SDR TRX....
Reklama