Forum Krótkofalarskie PKI

Znalazłem w necie kilka artykułów na temat Radia SDR vs. tradycyjne radia
Warto zglebić temat... bo SDR-ami nas zasypują ze wszystkich stron.

http://www.ab4oj.com/sdr/apdxc16_sdr.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/seapac17/sdrpres14.pdf

A waszym zdaniem co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.

Chyba nie dasz radę, np. powtóżycz filtrów z SDR w wyglądzie naturalnym... moim zdaniem SDR to przyszłość.

Budowa tranceivera SDR jest o wiele prostsza. Odpadają filtry p.cz.
jeszcze chwila a ktos opracuje scalony układ transceivera na fale krótkie, tak jak to jest w tej chwili na UKF (choćby SI-4720/21- scalak QFN 3x3mm). Na razie amatorsko buduje się głównie transceivery gdzie przejście z sygnału analogowego na cyfrowy następuje na częstotliwości audio, bo z takim sygnałem potrafi sobie poradzić pierwszy lepszy mikrokontroler 32-bitowy. Co prawda są już przetworniki o częstotliwości przetwarzania ok. 120Mhz, które pozwalają na przetwarzanie synałow za do pasma 6m i to za akceptowalną cenę jakichś 40$, ale dalsza obróbka takiego sygnału jest dość kłopotliwa i wymaga zastosowania układu FPGA (najczęściej SPARTAN Xilinxa), bo ma w środku gotowe mieszacze cyfrowe.
Co lepiej działa? Trudno powiedzieć. Aby filtr cyfrowy prawidłowo zadziałał poziom sygnału musi być zbliżony do maksymalnego zakresu przetwornika A/D. Regulacja wzmocnienia odbiornik może odbyć się wyłącznie przed mieszaczem (dalej mamy układ symetryczny), więc potrzebny jest bardzo dobry układ ARW, który nie psuje dynamiki.

My "dinozaury" wolimy pozostać przy tradycyjnych.

A co to jest - tradycyjne? Łampy?

OT pisze:

A co to jest - tradycyjne? Łampy?

Czytałeś pytanie tytułowe?
Tradycyjny to nie SDR!

OT pisze:

A co to jest - tradycyjne? Łampy?

Jako stary człowiek pamiętam jak mnie uczono (Technikum Łączności Warszawa), że tranzystor to taka gorsza trioda. Facet jeszcze nie rozumiał i nie umiał nam przekazać różnicy między elementem sterowanym prądowo a napięciowo.

Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....

OT pisze:

Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....

Najprostszy i najczęściej wykonywany przez amatorów to homodynowy odbiornik analogowy, w którym dopiero w torze m.cz. następuje zamiana sygnałow analogowych I oraz Q na sygnał cyfrowy. Potem sygnały przechodzą przez cyfrowe filtry Hilberta. Suma tych sygnałow lub różnica daje odpowiednią wstęgę. Potem sygnał podawany jest na przetwornik D/A i na wzmacniacz głosnikowy. Oczywiście wtedy nie ma co marzyć o podglądzie całego pasma na ekranie komputera.
Układy, gdzie przetwarzanie na sygnał cyfrowy odbywa się tuż przy antenie zniechęcają amatorów układami z kolosalną liczbą nóżek o małym rastrze i koniecznością rozprowadzenia po płytce dużej liczby sygnałow, a więc wielowarstwowe PCB. Poprawki na takiej PCB raczej nie zrobisz, a płytka kosztuje...

Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?

sq6ade pisze:

Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?

To nie takie proste. Żeby filtr cyfrowy zadziałał prawidłowo, musisz dostarczyć do przetwornika A/C sygnał o wielkości bliskiej pełnemu zakresowi,zwykle 1-2Vpp. Więc sygnał wejściowy musi być wzmocniony od tych pojedynczych uV. A wzmacniaczowi w.cz na pewno taki filtr wejściowy się przyda.
Odkąd koło mnie budują metro stałem się zagorzałym wielbicielem różnych wejściowych dodatków typu x-phase...

Pominąłem w myśli aktywny blok wzmacniacza a mając na uwadze jedynie wstępny preselektor.
Czy on kiedyś zniknie z dobrych konstrukcji ?

W IC 7610 tak to zrobili:

Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)



No to bez matematyki - eksperyment myślowy:

Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.

Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?

SQ5KLN pisze:


sq6ade pisze:

Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)



No to bez matematyki - eksperyment myślowy:

Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.

Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?

SQ5KLN pisze:


W ten sposób tylko przenosisz problem do wyższych częstotliwości, jak dasz 100Hz, to nie odróżniasz 1 obr/s od 101 obr/s itd.

Masz rację. Ale ja po prostu myslałem o uczciwym próbkowaniu sygnałow poniżej połowy częstotliwości próbkowania. Widma częstotliwościowe znam,choć bawiłem się tym wieki temu.

sp5etb pisze:


Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?

SQ5KLN pisze:


To funkcja eksperymentalna. Nie jest w oficjalnej specyfikacji.

Opis uruchomienia 2m dla FDM-DUO jest na stronie Elada w dziale supportu http://support.eladit.com/kb/faq.php?id=4

To rzeczywiście ciekawy pomysł. Widzisz, ja się bawiłem tymi sprawami w latach 80-tych, bo wtedy nawet przetworniki flash były zbyt wolne by przetworzyc sygnał TV i już trochę zapomniałem.

Ares pisze:

co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.

Wystarczy spojrzeć na wyposażenie stacji z czołówki światowego contestingu.
Póki co, nie widzę tam SDR-ów.

Jest jeszcze taka fajna zabawka AD9361 - gotowy SDR TRX....