Forum Krótkofalarskie PKI

Zgodnie z sugestią zakładam wątek na temat rozwiązań konfiguracyjnych stacji do pracy w zawodach. Najwyższy czas rozprawić się z so2r
Zapraszam

contest pisze:

Zgodnie z sugestią zakładam wątek na temat rozwiązań konfiguracyjnych stacji do pracy w zawodach. Najwyższy czas rozprawić się z so2r
Zapraszam

Zapewne Święta mnie tak mocno rozleniwiły i trudno mi skupić myśli aby ogarnąć, o czym chciałbyś dyskutować w tym wątku. Z tego powodu bardzo Cię proszę, abyś bardziej rozwinął o co chodzi w założonym przez Ciebie temacie.

Dziękuję!

PS. Możesz się przedstawić?

i może jakieś info w ilu zawodach w życiu wystartowałeś i pod jakim znakiem, w jakic kategoriach i na jakim sprzęcie itd. itp.

Bo nie wiem czy będziesz zadawał pytania, czy odpowiadał ?

CW's Art

A może świętowanie przyćmiło niektóre umysły, zakładając ten wątek.

Podstawowy sprzęt to fotel z miejscem na nocnik coby niepotrzebnie nie wstawać.
M

Prima aprilis zapewne

contest pisze:

Najwyższy czas rozprawić się z so2r

A może autorowi chodzi o to jak wykorzystać lub wykonać urządzenie z tego projektu?






http://k1xm.org/SO2R/
Jeśli tak to z chęcią poczytam dalszą dyskusję, w każdym razie zaytanie jest enigmatyczne.

Armand

sp3qfe pisze:


contest pisze:

Zgodnie z sugestią zakładam wątek na temat rozwiązań konfiguracyjnych stacji do pracy w zawodach. Najwyższy czas rozprawić się z so2r
Zapraszam


Zapewne Święta mnie tak mocno rozleniwiły i trudno mi skupić myśli aby ogarnąć, o czym chciałbyś dyskutować w tym wątku. Z tego powodu bardzo Cię proszę, abyś bardziej rozwinął o co chodzi w założonym przez Ciebie temacie.

Dziękuję!

W założonym temacie chodzi o wymianę doświadczeń, rozwiązań, pomysłów dotyczących budowy stacji służącej głównie do startu w zawodach. SO2R to oprócz znaku kontestowego znanej stacji z 2 okręgu to jeszcze skrót od single operator two radio. SO2R czy SO1R i SO2V LP czy HP - wszystkiego trzeba się nauczyć, zrobić lub kupić i połączyć razem i nie "spalić". Na razie jedyny merytoryczny wpis od Michała SP5IT. Zapewne niewielu wie jak Michała uwaga jest trafna.

Pozdrawiam

Witam świątecznie,

a propos "patentu" Michała sugeruje rozwiązanie na miarę XXI w. pampers kosmonauty. hihi

pozdro
jacek sp9ikf

Kultura w narodzie jednak nie zanikła. To, że temat może nie być interesujący dla większości użytkowników forum, nie znaczy, że ironiczne docinki są pożądane. Szkoda tylko, że autor w pierwszym poście nie spróbował od razu ukierunkować dyskusji, rzucając tylko ogólną myśl. Mógłby się również przedstawić, chociaż imieniem, jeżeli nie chce z jakiś względów ujawniać znaku.
Sama dyskusja i wymiana poglądów, rozwiązań może być naprawdę interesująca. O ile stacji biorących udział w zawodach jest pewna liczba, to używających techniki so2r, in-band czy dywersyfikacji odbioru raczej nie spotyka się często. To, że postawiliśmy kratę z dużym tribanderm na szczycie i podłączyliśmy do tego TS990S z Ekspertem 1.3K-FA nie oznacza, że mamy stację kontestową z prawdziwego zdarzenia. Mało zainteresowani lub początkujący mogliby się przekonać, ile należy pracy i wysiłku włożyć w przygotowanie takiej stacji. W potocznych rozmowach zawsze potarzam, że stacja kontestowa to "never ending story".
Żeby jakoś zainicjować rzeczową dyskusję, proponuje na początek rozważyć zagadnienie, dlaczego SO2R. Podczas własnego nadawania, przy użyciu kluczowania z programu logującego lub odtwarzania dźwiękowych plików, operator jest w tym czasie "bezrobotny". Aż się prosi, aby w celu progresu wyniku, wykonywał dodatkowe czynności np. obsługiwał drugi zestaw przygotowany do pracy w zawodach. Jak ten dodatkowy zestaw zostanie wykorzystany to kwestia techniki pracy i temat do późniejszej dyskusji. Zatem czego potrzeba do zorganizowania stacji SO2R?
Na początek wystarczą:
1. dwa urządzenia nadawczo-odbiorcze lub jeden trx-a z dwoma niezależnymi odbiornikami,
2. zestaw anten,
3. jeden lub dwa komputery,
4. automatyka zarządzająca całością sterowania.
Tyle na początek. Może ktoś włączy się do dyskusji, rozwinie powyższą myśl, albo zada jakieś pytanie.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Contestmanie, będzie ci trudno uzyskać jakiekolwiek porady od stacji SP.
Jesli o kimś nie wiem to z góry przepraszam ale wiem że stacji pracujących SO2R
w SP jest zaledwie kilka. W tym piszący tutaj SP7IVO. Pozostali nie udzielają się
na forum.

W zasadzie sprawa jest prosta. Masz dwa radia, nadajesz na jednym CQ a kiedy komputer za ciebie
nadaje CQ to starasz się robić QSO na innym paśmie, na drugim radiu - to tak pokrótce. Temat jest
szeroki.

Napisz może czym dysponujesz, co chciałbyś osiągnąć, albo jaki masz problem ? Będzie łatwiej.

Interesujący temat, też pomału dojrzewam do SO2R ale za mało drutów, trzeba coś powiesić.

Dodam ze istnieje możliwość symulacji pracy SO2R w zestawie Morse Runner / N1MM+.
Troszkę jest na ten temat w sieci więc można ćwiczyć na sucho.

SP9TTG pisze:

Interesujący temat, też pomału dojrzewam do SO2R ale za mało drutów, trzeba coś powiesić.

Piotr, poruszyłeś temat anten. Powstaje pytanie, czym należy dysponować, aby rozpocząć przygodę z so2r. Pozostawiając na boku rozważania dotyczące in-band'u i zastosowania splitter'ów, teoretycznie można zrobić so2r już na dwóch antenach wielopasmowych. Nie muszą nawet obie obejmować wszystkich 6-ciu pasm. Praca so2r najczęściej odbywa się na dwóch sąsiednich pasmach, czasami o jedno szerzej. Tak więc np. jedna 1.8-14MHz, druga 3.5-28MHz na początek wystarczą. Oczywiście, im do dyspozycji mamy więcej anten tym korzystniej. Dużym komfortem byłoby posiadanie oddzielnego monobandera na każde pasmo. Numer jeden polskiego contestingu na trzech najwyższych pasmach może wybierać spośród 12-tu monobanderów. Posiadanie kilku anten kierunkowych na jedno pasmo zwalnia nas od konieczności częstego i czasochłonnego kręcenia antenami i pożądane jest szczególnie przy low power. Kwestia skutecznego zarządzania posiadanymi zasobami antenowymi. Na początek, przy mniejszej ilości anten, można zastosować tzw. six-pack, czyli przełącznik 6x2 umożliwiający przydzielenie niezależnych anten do dwóch urządzeń, wyposażony w sprzętową blokadą konfliktów. Opisy można znaleźć w internecie, np. http://kk1l.com/kk1l_2x6switch/. Przy okazji na tej stronie jest również schemat blokowy najprostszej konfiguracji so2r. Urządzenie jest na tyle proste, że można je wykonać we własnym zakresie, ponad 400 zielonych za kilka przekaźników, obudowę i płytkę to dla mnie trochę dużo. W miarę rozbudowywania stacji komutacja anten niestety staje się coraz bardziej skomplikowana.
Bogusław sp7ivo

W uzupełnieniu postu Bogusia powyżej. Nawet zestaw dipol zasilany jednym kablem na 80/40m plus wielopasmowy vertical pracujący od 40m do góry typu GP7DX daje już spore możliwości. Oczywiście ma dużo ograniczeń, ale umożliwia nadawanie na drugim radiu non stop na 40m, a jest to pasmo które chodzi 24h/doba. A jeżeli uda się do "parasola" dołożyć jeszcze np. 20m to już daje spore możliwości.
Praca SO2V przy odrobinie wprawy pozwala na zwiększenie rate średnio o 10 lub więcej QSO/hr. Sam wielokrotnie tego próbowałem. W LP przy S&P miałem, przy średnim ruchu w zawodach, około 50-55 QSO/hr. Dokładając drugie VFO i klikając po spotach, bez większego wysiłku zwiększałem rate do 60-70 QSO/hr - gra warta świeczki.
Sporym ułatwieniem jest radio z dwoma odbiornikami typu FT-1000MP i bardziej chodzi o ergonomię niż o ten drugi odbiornik, który i tak jest blokowany w czasie nadawania.

Dziękuję za położenie nacisku na anteny Bogusław. Moją bolączką jest niemanie skutecznej anteny 40/80m a o 160m nie ma co raczej rozprawiać w lokalizacji blokowiskowej. Z drzewnego LW jakoś na tych pasmach słychać ale praca dużą mocą zupełnie odpada. Więc 80/40m LW a na 20/15m mam dipol wielopasmowy (fan) w wersji 20/15/10m i jako drugą antenę GP 1/4WL na 20m ale zrobioną z anteny 5/8 CB w ten sposób załatwiam do pracy i 20m i 10m z dobrym dopasowaniem (transformator w podstawie anteny w stanie fabrycznym). Jest więc separacja wstępna między antenami.
Chyba odważę się na SOAB-CW-LP po raz pierwszy w ramach wyzwania bo wcześniej tylko SOSB-CW.

Na 80/40m praca z mocą do 50W powyżej tego poziomu mocy dzieją się różne rzeczy, wymagane dopracowanie systemu przeciwwag. Dzięki za link do przełączników, przyda się wszystkim.

Bogusław zapomniałeś jeszcze o filtrach pasmowych

W ostatnich zawodach CQ WW WPX SSB używaliśmy zbudowanego przeze mnie filtru pasmowego na 40 m przeznaczając jeden TRX tylko na to pasmo. Konstrukcja okazała się na tyle skuteczna, że w planach jest wykonanie normalnego pełnego zestawu filtrów, pewnie ze sterowaniem na 2 TRXy.
Filtry w/g projektu W3NQN, co ciekawe pierwsze próby odbyły się z kondensatorami silver mica (audio). Okazało się, że w obwodzie szeregowym dwa równoległe kondensatory to za mało i przy 100 W były gorące. Skończyliśmy na dwóch rosyjskich krążkach, bo takie akurat mieliśmy pod ręką. Docelowo zdecydowanie trzeba pamiętać żeby były tam 4 kondensatory.

pz

Odnosnie przelacznika 2x6 to, czasami warto zakupic, albo skopiowac sama PCB, a reszte dorobic samemu. Chyba ze ktos sie czuje na silach zaprojektowac samodzielnie. Przy pracy QRO tlumienie miedzy portami jest dosc istotnym parametrem. KK1L podaje 61dB tlumienia worst case miedzy portami to dobry wynik. Na LP przy antenach rozstawionych w odleglosci 40-100m zaklocenia nie beda wielkim problemem. Jesli mamy do dyspozycji jedna antene wielopasmowa to mozna tez probowac nadawac wykorzystac triplekser + filtry :

https://va6am.com/2017/01/25/first-blog-post/

Ja do SO2V to uzywam dwoch niezaleznych trx-ow. Program jest skonfigurowany jak do SO2R z wszelkimi szykanami. Radio A i B korzystaja z jednej anteny do nadawania z blokada wzajemna. Przy RX mam mozliwosc
sluchania na antenie glownej na obu radiach, dodatkowo moge zalaczyc osobna antene RX tylko na radio B - w sytuacji kiedy pracuje na roznych pasmach lub inband. Pracuje na LP, bez filtrow. Odleglosc miedzy antenami okolo 80m. Na inband moge sluchac w odleglosci 30-40kHz od swojego wlasnego sygnalu. Radia nie sa wysokiej klasy (2x TS590S i SG) Praktycznie nie wolam CQ. Na LP z prostymi antenami trzeba miec cieprliwosc. Metod pracy jest kilka. S&P na jednym pasmie (najczesciej) na roznych (jesli regulamin pozwala) CQ i S&P na roznych pasmach badz INBAND. Do tego jest oczywiscie dorobione specjalne pudelko ktore zalatwia komutacje i rozdzielenie sygnalu przy RX. Antena glowna to 8m vertical z CG3000 u podstawy + dipol na 80m. Antena RX to 5m vertical - prowizorka. Docelowo bedzie jakas antena wielopasmowa z trapami.

SP2IPT pisze:

Bogusław zapomniałeś jeszcze o filtrach pasmowych

Nie zapomniałem o filtrach, ale na razie rozważamy kwestię jak zacząć. Jak wyżej pisze Maciek, przy low power można na starcie próbować bez żadnych dodatkowych filtrów. W miarę rozbudowywania stacji należy je oczywiście uzupełniać.
Ważniejszym i koniecznym elementem jest wyposażenie stacji w przełącznik audio słuchawek i ewentualnie mikrofonu. Nie było o tym wspomniane wcześniej, ale jest chyba dla każdego oczywiste, że praca so2r polega na jednoczesnym słuchaniu każdego z dwóch trx-ów w różnych słuchawkach zestawu stereofonicznego. Można zastosować najprostsze rozwiązania z manualnum przełącznikiem mającym trzy położenia:
1. lewe radio w obu słuchawkach,
2. lewe radio - lewa słuchawka, prawe radio - prawa słuchawka,
3. prawe radio w obu słuchawkach.
Lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie przełącznika, który staruje przekaźnikami, pozbywamy się w ten sposób problemów z opornością i niepewnym kontaktem styków przełącznika. W wersji rozbudowanej można dołożyć więcej funkcji, szerszą obsługę urządzeń, np. dodatkowe pozycje dla drugich odbiorników w trx-ach itp.
Są gotowe, fabryczne rozwiązania, ale w tym względzie moja wiedza jest bardzo ograniczona. Może ktoś mający rozeznanie opisze jakieś konkretne kontrolery. Ja ze względów ekonomicznych preferuje własne konstrukcje. Gdy przygotuję materiał to zamieszczę fotki i dokładniejszy opis mojego sterownika. Może ktoś też pochwali się jakimś nowatorskim rozwiązaniem?
Moja stacja nie jest przystosowana do pracy ssb, więc nie ma w ogóle mikrofonu, ale do pracy so2r na fonii należałoby też pomyśleć o jego przełączaniu. Wyobrażam sobie, że musiałoby to być zsynchronizowane z załączaniem ptt poszczególnych trx-ów i mikrofon będzie przyłączany do radia, które ma aktualnie załączone ptt.
B. sp7ivo

SP9TTG pisze:


Chyba odważę się na SOAB-CW-LP po raz pierwszy w ramach wyzwania bo wcześniej tylko SOSB-CW.

Piotr, tu nie chodzi o odwagę a o próby i weryfikowanie różnych opcji "w boju"
Nawet jeżeli w zawodach 24h dorobisz 20-30 QSO na drugim radiu to już będzie dobry początek.

Mirek dziękuję za wsparcie. Do eksperymentowania doskonale nadają się liczne zawody "godzinowe" i cała masa sprintów, coś się zawsze w tygodniu znajdzie. Widzę że Maciek SQ6MS jest wdrożony w zagadnienie liczę na chociażby uchronienie pionierów SO2R/V przed błędami wieku dziecięcego

Bogusław SP7IVO na stronie https://ac0c.com/main/page_gear_mods_microham_mk2_so2v.html jest dość szczegółowy opis konfiguracji stacji do pracy SO2R ale to pewnie już widziałeś. Pomimo zaporowej troszkę ceny chyba jednak odżałuję na http://www.microham.com/contents/en-us/d126_MKII.html zważywszy na to iż K9CT poleca. Przynajmniej wyjdę z ery kluczowania optoizolatorem na LPT

https://www.youtube.com/user/hamradiok9ct/videos