Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Zakupiłem rurki aluminiowe 10mm oraz resztę materiału i chcę zrobić antenę typu open sleeve na dwa pasma 2m /70cm.
Mam trzy projekty i nie wiem który będzie najwłaściwszy:

projekt pierwszy zakłada, że antena jest odizolowana od masztu

http://sp-hm.pl/thread-2666.html

projekt drugi DK7ZB zakłada kontakt z masztem oraz to, że maszt będzie pracował jako reflector
http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/dipolduoband.htm

projekt trzeci zakłada jeszcze 4 dodatkowy element który wydaje mi się że będzie miał podobne dzianie jak maszt w projekcie drugim ale mogę się mylić
https://sq9oub.pl.tl/%3D%3E-2m%2C70cm-okno%2C-balkon.htm

Mieszkam na ostatnim piętrze, antena będzie na razie umieszczona na balkonie. Docelowo na długiej wędce z balkonu lub jak się uda to na dachu.
Nie wiem która antena będzie najlepsza?

To zależy czy chcesz mieć antenę pracującą bardziej dookólnie niż kierunkowo czy odwrotnie? wtedy wybór będzie bardzo prosty.

SP8UFT pisze:

To zależy czy chcesz mieć antenę pracującą bardziej do okólnie niż kierunkowo czy odwrotnie? wtedy wybór będzie bardzo prosty.

Mocując antenę na dachu wybrałbym opcję dookolna czyli projekt 1, na oknie lub balkonie kierunkowa czyli projekt 3 a gdzie plasuję się 2ka? Nie potrafię jeszcze interpretować tych grafik z symulacji anten. Nurtuje mnie ta różnica między projektem 1 i 2 odnośnie kontaktu z metalowym masztem.

Na pewno lepsze efekt osiągniemy jeżeli zastosujemy reflektor dla danego pasma niż przypadkową rurkę która jest masztem (opcja nr2 u DK7ZB). Ogólnie to projekt 1 to zwykły dipol więc nie należy spodziewać się cudów....projekty 2 i 3 to jednak już "poważne" anteny kierunkowe Jak czytać wykresy...to musisz sam jakoś do tego dojść, bo nie potrafię tego wyjaśnić w dwóch słowach. Co do masztu ....przy polaryzacji pionowej metalowy maszt nie może być "w świetle" anteny. To tak jakby dodatkowy element i ...jest wtedy kaszanka. Mocując antenę za reflektorem (lub jeżeli maszt ma być ref nie ma to znaczenia) Przy polaryzacji poziomej anteny pionowy maszt metalowy nie wpływa na pracę anteny.

Zapomniałem dodać, że pod antenę będzie na razie podłączony Baofeng UV-82 ale nie wiem czy ma jakieś znaczenie. Skłaniam się ku projektowi 3, przypuszczam, że antena nie jest zwarta dla DC. Czy wlutowanie rezystora 100kom pomiędzy ramiona dipola rozwiąże sprawę? Mam jakiś symetryzator ale niema na nim żadnego opisu tylko jeden pierścień i kilka zwoi, czy mogę go użyć czy zrobić po prostu balun z projektu anteny?

Wpis na SP-HM i symulacje robiłem ja. Wymienione, dwupasmowe anteny wykonywałem. Dipol dwupasmowy robiłem kilka razy i został także obmierzony pod kątem parametrów i pokrywania się z symulacjami.
To dobra, prosta antena. Na 2m pracuje jak zwykły dipol ze wszystkimi tego konsekwencjami zarówno na plus jak i na minus.
Na 70 cm nie pracuje to jak dipol. Przypłaszczona charakterystyka w azymucie daje kilku decybelowy dodatkowy zysk względem dipola. Plusem anteny jest prosta konstrukcja i prawidłowe działanie, niekompromisowe jak to np. jest w antenach typu J na oba pasma gdzie 70cm świeci w kosmos.
Antena fajna dla nasłuchowca bo słyszy dużo lepiej poza amatorskimi zakresami niż antena typu DISCONE.
I piszę to z praktyki bo miałem swego czasu kilka anten jednocześnie na dachu więc mogłem sobie porównać.
Po zmianie tego dwupasmowego dipola na x-50 wielkiej różnicy nie odczułem. Dopiero zmiana na x-200 wniosła odczuwalny przyrost sygnału dalszych przemienników. A więc pracują z podobnym zyskiem (x-50)

Pozostałe anteny to opcje raczej na balkon lub dla kogoś kto np. tak jak ja mieszka na peryferiach miasta i chce mieć uprzywilejowany jeden kierunek - na miasto.

Pozdrawiam
Tomek

Dopisane:

Symetryzator do tych anten jak najbardziej wskazany jak i do każdej innej symetrycznej anteny zasilanej niesymetryczna linią.
Wystarczy kilka zwojów kabla na np. rurce pcv ściągnięte opaskami blisko punktu zasilania anteny.
Nie stosuj symetryzatorów o nieznanym pochodzeniu i parametrach bo mogą być to napięciowe symetryzatory z przełożeniem innym niż 1:1.
Osobiście stosuje tuleje ferrytowe z odpowiedniego materiału.
Między ramiona można dać duży opornik wyrównujący ładunki statyczne ale i bez tego baofeng wytrzyma

SP5MET pisze:

Wpis na SP-HM i symulacje robiłem ja. Wymienione, dwupasmowe anteny wykonywałem. Dipol dwupasmowy robiłem kilka razy i został także obmierzony pod kątem parametrów i pokrywania się z symulacjami.
To dobra, prosta antena.

Bardzo dziękuję kolego za konkrety. Mam tylko pytanie jak przeliczyć ten dipol na rurki 10mm? Wstępnie dostałem telefoniczną odmowę ze spółdzielni ale będę chciał powalczyć o dostęp do dachu więc taki dipolek pasowałby.

OK. Przeliczyłem.

Dla rurek AL o średnicy 10mm antena ma wymiary:

długi dipol 2x490 mm
krótkie elementy długość 315mm każdy,

czyli niewiele się zmieniło ale aby zwiększyć impedancję anteny która zmalała na zakresie 70cm z uwagi na zastosowane elementy 10 mm, odległość między środkami elementów (osiami rurek) wzrosła z 31 do 36 mm, taką należy zastosować.

I to wszystko. Antena będzie banglać może nawet lepiej niż na elementach 6mm.

A do spółdzielni to się nie dzwoni tylko dostarcza odpowiednio "spreparowane" pismo z kompletem załączników w tym najważniejszy - licencja/pozwolenie radiowe .

Dzięki wielkie za pomoc w obliczeniach. Zabieram się za majsterkowanie. Zobaczymy jak to będzie działać, bo czytam opinie, że baofeng to zło i niema sensu żadne robienie pod niego anten itp. Właśnie jestem na etapie przyswajania wiedzy bo papiery na egzamin klasy A złożone.Wstrzymuję się z pismami do SM i dopiero tak jak kolega pisze jak będę miał cały komplet dokumentów to zaczynam walkę o dostęp do dachu.

Chińczyk jak chińczyk...radio jak radio....jak nie ma innych możliwości to i musi takie wystarczyć. Ogólnie radio ręczne podłączone do zewnętrznej anteny to kiepski pomysł, ale to zależy od miejscówki. Za czasów studenckich na stancji miałem na dachu 2x5/8 i 13 el. w poziomie. W odległości 300m była centrala tel. z radioliniami itp..... Na pionowej antenie nie dało się słuchać, ale za to na poziomie zero zakłóceń. Radio nie chińczyk tylko stare porządne FT-411 W domu podłączałem różne anteny i nie zauważyłem żadnych niedogodności, ale to wiocha zabita dechami.