Forum Krótkofalarskie PKI

antena magnetyczna "magnetic loop" 80M
T#46773 opinie mile widziane
Facebook
sp5nvx
poziom 6

Użytkownik
#589639 17.10.2010 21:16:09
Taką samą (lub podobną) skuteczność ma AMPRO-80 a może ktoś postawi taką mobilową antenę na dachu albo na balkonie?

Tomasz

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=53586



73!
Tom
SP7_15_072
poziom 2

Użytkownik
QTH: JO91TV
Ilość edycji wpisu: 1
#1484495 11.06.2013 04:17:22
A może koledzy mają namiary na kogoś kto zrobiłby taką antenę magnetic loop , ewentualnie odkupię niepotrzebną ?

potrzebuje jej tylko jako anteny odbiorczej
wpis edytowany 11.06.2013 04:18:25
sp8oob
poziom 5

Użytkownik
QTH: KN09UR
Ilość edycji wpisu: 3
#1485070 11.06.2013 11:15:56
Cześć! Taka "włoska robota" tyle tylko że dla QRP.
http://www.hamradio.selfip.com/i6ibe/loopflat/loopflat.htm

VY73! Janusz SP8OOB
wpis edytowany 11.06.2013 11:19:10
sq1dns
poziom 2

Użytkownik
QTH: OLDENZAL -NL
#1572376 17.08.2013 07:20:38
A co koledzy powiedzieli by o takim wynalazku .

http://www.signalspaning.se/amla/

http://www.signalspaning.se/amla/hermesloop.pdf

zakręcony
sq1dns
poziom 2

Użytkownik
QTH: OLDENZAL -NL
#1572378 17.08.2013 07:33:08
Działka 15x15 ,ustawić tylko cztery kierunki i można świat doganiać wesoły .
sp8iap
poziom 2

Użytkownik
QTH: Hrubieszów - KO 10 wt
#1706337 06.01.2014 06:53:14
witam i pozdrawiam , mam pytanie : czy można mała pęntle sterująca z RTX zamienić na transformator Gamma , może ktoś to robił już albo umie to policzyć dla 7 MHz. Obwód koła z kondensatorem strojeniowym 4,2 m .Prosił bym o konkretną odpowiedz kogoś kto jest w tym zagadnieniu dobry , pozdr. Bolesław Sp8iap ...73! pse pisać - sp8iap@wp.pl
sq9sba
poziom 4
Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
#1706623 06.01.2014 14:31:49
    SP5MAD pisze:

      step77 pisze:

      A może koledzy mają namiary na kogoś kto zrobiłby taką antenę magnetic loop , ewentualnie odkupię niepotrzebną ?

      potrzebuje jej tylko jako anteny odbiorczej



    Cześć,

    Właśnie buduję antenę magnetyczną na zakres częstotliwości od 3MHz do 11MHz, moc przenoszona do około 600W.
    Zdalne strojenie kondensatora próżniowego 25 kV.

    Jak zdążę to będzie prezentowana w tym roku w Burzeninie.

    Skuteczność prawidłowo wykonanej takiej anteny umieszczonej na wysokości powiedzmy 5m jest wyższa od dipola umieszczonego zdecydowanie poniżej 1/2 lambda (powiedzmy dipola na 80m umieszczonego 20m nad ziemią)

    Co do odkupienia "niepotrzebnej" - to sądzę, że taka sytuacja często się nie zdarza.
    Do tego antena nie jest tania nawet w wykonaniu amatorskim, na elementy już wydałem ok. 800zł.

    W wykonaniu tylko jako odbiorcza, będzie tańsza tylko o koszt kondensatora próżniowego.

    Włodek, SP5MAD.




Upłynęło pól roku.Może coś o rezultatach.Kiedys prowadzilem eksperymenty na CB radiu.Mysle o modsluchu.Co się dzieje przy nadawaniu mniej więcej wiem.diabeł



Jurek
sq5glu
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LF
#1707412 07.01.2014 10:27:24
Firma prowadzona przez OK2ER produkuje multibandową antenę magnetyczną QRP(3,5-28Mhz, 10W) o zaskakująco niewielkich rozmiarach. Wygląda to tak: http://www.btv.cz/en/mla-m. Główny minus (choć dla niektórych zapewne plus) że jest to konstrukcja do pracy wewnątrz pomieszczeń, więc bez ewentualnych modyfikacji nie jest ona odporna na wpływ warunków atmosferycznych. Cena u krajowych sprzedawców nie jest najniższa - 990 PLN, choć z drugiej strony patrząc na pracochłonność tego typu konstrukcji to pewnie nie aż tak dużo. Ciekawe jak się toto sprawuje? Być może fajnie by było jakby komuś chętnemu udało się wypożyczyć egzemplarz do testów i przeprowadzić miarodajne próby.



SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##
sq9sba
poziom 4
Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
#1707602 07.01.2014 13:08:44
    sq5glu pisze:

    Firma prowadzona przez OK2ER produkuje multibandową antenę magnetyczną QRP(3,5-28Mhz, 10W) o zaskakująco niewielkich rozmiarach. Wygląda to tak: http://www.btv.cz/en/mla-m. Główny minus (choć dla niektórych zapewne plus) że jest to konstrukcja do pracy wewnątrz pomieszczeń, więc bez ewentualnych modyfikacji nie jest ona odporna na wpływ warunków atmosferycznych. Cena u krajowych sprzedawców nie jest najniższa - 990 PLN, choć z drugiej strony patrząc na pracochłonność tego typu konstrukcji to pewnie nie aż tak dużo. Ciekawe jak się toto sprawuje? Być może fajnie by było jakby komuś chętnemu udało się wypożyczyć egzemplarz do testów i przeprowadzić miarodajne próby.

Plusem jest estetyczne wykonanie.Cena kosmiczna.Zeby pracowac trzeba ją miec pod reką bo każda zmiana częstotliwosci powoduje koniecznosc strojenia a to jest raczej wykluczone ze względow zdrowotnych.



Jurek
SP2BPD
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 4
#1707721 07.01.2014 15:38:37
    sq5glu pisze:

    Firma prowadzona przez OK2ER produkuje multibandową antenę magnetyczną QRP(3,5-28Mhz, 10W) o zaskakująco niewielkich rozmiarach. Wygląda to tak: http://www.btv.cz/en/mla-m. Główny minus (choć dla niektórych zapewne plus) że jest to konstrukcja do pracy wewnątrz pomieszczeń, więc bez ewentualnych modyfikacji nie jest ona odporna na wpływ warunków atmosferycznych. Cena u krajowych sprzedawców nie jest najniższa - 990 PLN, choć z drugiej strony patrząc na pracochłonność tego typu konstrukcji to pewnie nie aż tak dużo. Ciekawe jak się toto sprawuje? Być może fajnie by było jakby komuś chętnemu udało się wypożyczyć egzemplarz do testów i przeprowadzić miarodajne próby.


Radek,
stoi przede mną na stole podobna konstrukcja home made. Dwie pętle z kabla pełnopłaszczowego FSJ-2 zakończone wtykami UC-1. Średnica pętli 120 cm, a więc dwa razy większa niż w czeskiej antenie komercyjnej. Możliwość łączenia pętli równolegle przez wkręcenie do gniazd UC-1 w obudowie bądź szeregowo, wtedy stosuję "beczkę". Połączenie obu kabli szeregowo daje możliwość wykorzystania ich także dla stworzenia jednej dużej pętli o średnicy 240 cm.



Wykonałem próby pokojowe:
1/ 2 pętle równolegle stroją się na 10-14-18-21-24 MHz
2/ 2 pętle szeregowo na 7-10 MHz
3/ 1 pętla duża (średnica 2,4m) stroi się na 7 na pewno, na innym pasmach nie badałem.

Jeśli chodzi o skuteczność, to próby "na świeżym powietrzu" są jeszcze przede mną, i pewnie niezbyt szybko nastąpią. Mam nadzieję, że uda mi się przeprowadzić dwojakie testy:
1/ porównać natężenie pola produkowanego przez ww. kombinacje pętli w odległości ~40 metrów od anteny
2/ oraz porównać raporty z sieci Reverse Beacon Network.

Z pobieżnych jednak porównań raportów RBN z longwire wyrzuconym za okno oraz z wielu materiałów internetowych, grup w yahoo.com (Magnetic Loop Antenna, MagLoop), solidnych dyskusji na eham.net, wynika że dla uzyskania rozsądnej sprawności anteny pętlowej wymagana jest dla 7 MHz średnica pętli rzędu 2 metrów. Można wtedy otrzymać sprawność ~40% (- 4 dB).
Pętla taka jak moja (średnica 120 cm) może przy najlepszym wykonaniu osiągnąć na 7MHz sprawność ~10% (-10 dB). Czeska ramka o średnicy 60 cm może osiągnąć sprawność 40% dopiero na 21 MHz. Im niższa częstotliwość, tym gorzej. Na 3,5 MHz pojedyncza pętla calowa o 60 cm średnicy nie przekroczy sprawności 0,4% (-24 dB).

Antena wielozwojowa nie została do końca rozpracowana teoretycznie (przynajmniej w kręgach krótkofalowców angielskojęzycznych). Trwają spory dotyczące sposobu obliczania skuteczności przy N zwojach. Jedno wydaje się pewne: dodanie drugiego zwoju może poprawić sytuację o 3 dB, ale nie więcej. Różni guru od Magnetic Loop Antennas są w tym zgodni.

P.S.
Niska sprawność anteny nie oznacza zupełnej niemożliwości przeprowadzenia łączności. W ostatnich dniach zaliczyłem kilka raportów 599 na 40 metrach: antena na stole, TX QRP 5W, wokół mury metrowe, bezpośrednio nad sufitem dach metalowy. Skąd te 599???
aniołek
wpis edytowany 07.01.2014 16:22:26



pozdr.
Piotr
sq5glu
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LF
#1707869 07.01.2014 18:01:30
Dzięki za garść ciekawych informacji. Bowiem równiez śledze temat magloopów, liczę na pojawienie się 'świętego graala' w postaci okrzepniętej konstrukcji z rozsądną dostępnością dla zainteresowanych - czy to konstrukcyjnie, czy też nawet handlowo. Choć oczywiście pewne cechy zawsze będą sprawiać że nie jest to ani antena dla każdego ani jako uniwersalny zamiennik dla dotychczas "rozpracowanych" tradycyjnych typów anten.



SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##
sp8iap
poziom 2

Użytkownik
QTH: Hrubieszów - KO 10 wt
#1707882 07.01.2014 18:29:05
Z pobieżnych jednak porównań raportów RBN z longwire wyrzuconym za okno oraz z wielu materiałów internetowych, grup w yahoo.com (Magnetic Loop Antenna, MagLoop), solidnych dyskusji na eham.net, wynika że dla uzyskania rozsądnej sprawności anteny pętlowej wymagana jest dla 7 MHz średnica pętli rzędu 2 metrów. Można wtedy otrzymać sprawność ~40% (- 4 dB).
Pętla taka jak moja (średnica 120 cm) może przy najlepszym wykonaniu osiągnąć na 7MHz sprawność ~10% (-10 dB). Czeska ramka o średnicy 60 cm może osiągnąć sprawność 40% dopiero na 21 MHz. Im niższa częstotliwość, tym gorzej. Na 3,5 MHz pojedyncza pętla calowa o 60 cm średnicy nie przekroczy sprawności 0,4% (-24 dB).

Antena wielozwojowa nie została do końca rozpracowana teoretycznie (przynajmniej w kręgach krótkofalowców angielskojęzycznych). Trwają spory dotyczące sposobu obliczania skuteczności przy N zwojach. Jedno wydaje się pewne: dodanie drugiego zwoju może poprawić sytuację o 3 dB, ale nie więcej. Różni guru od Magnetic Loop Antennas są w tym zgodni.

P.S.
Niska sprawność anteny nie oznacza zupełnej niemożliwości przeprowadzenia łączności. W ostatnich dniach zaliczyłem kilka raportów 599 na 40 metrach: antena na stole, TX QRP 5W, wokół mury metrowe, bezpośrednio nad sufitem dach metalowy. Skąd te 599???
aniołek[/quote]

Magnetic Loop Antenna Specifications

Loop Circumference 13.10 meters
Conductor Diameter 0.75 mm
Frequency 7.20 mHz
Bandwidth 61.0 kHz
Capacitor Value 23.3 pF
Capacitor Voltage 7.6 kV
Conductor Wavelength 0.331 lamda
Efficiency 95.0 %
Inductance 10.783 µH
Inductive Reactance 487.8 ohms
Loop Area 13.7 meters˛
Loop Diameter 4.2 meters
Loop Q Value 118.0 Qres
Radiation Resistance 1.963 ohms
Resistance Loss 0.104 ohms


to jedna z najlepszych specyfikacji dla 40 metrów.
kl
poziom 4

Użytkownik
#1707891 07.01.2014 18:40:30
    sq5glu pisze:

    Firma prowadzona przez OK2ER produkuje multibandową antenę magnetyczną QRP(3,5-28Mhz, 10W) o zaskakująco niewielkich rozmiarach. Wygląda to tak: http://www.btv.cz/en/mla-m. Główny minus (choć dla niektórych zapewne plus) że jest to konstrukcja do pracy wewnątrz pomieszczeń, więc bez ewentualnych modyfikacji nie jest ona odporna na wpływ warunków atmosferycznych. Cena u krajowych sprzedawców nie jest najniższa - 990 PLN, choć z drugiej strony patrząc na pracochłonność tego typu konstrukcji to pewnie nie aż tak dużo. Ciekawe jak się toto sprawuje? Być może fajnie by było jakby komuś chętnemu udało się wypożyczyć egzemplarz do testów i przeprowadzić miarodajne próby.


Witaj Radek
co nie co nt. czeskiej anteny jest tutaj http://blog.expertradio.pl/2013/11/12/btv_mla-m_magnetic_loop/
oraz tutaj trochę informacji nt. innej magnetycznej anteny http://www.sp8prl.pl/forum/viewthread.php?thread_id=8

P.S
@SP2BPD Piotrze, dziękuję za informacje.
Pozdrawiam



Krzysztof
sq9mda
poziom 6

Użytkownik
#1707952 07.01.2014 19:43:26
Witam.
Sporo na temat anten magnetycznych można poczytać tu http://www.sp6pnz.republika.pl/doc/mpam/part_1.html
Robert



Pozdrawiam
Sq9mda Robert
sq5glu
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02LF
Ilość edycji wpisu: 2
#1707974 07.01.2014 19:59:09


Widziałem już ten tekst. Niestety brakuje w nim najważniejszego czyli faktycznego tekstu jak ta antena spisuje się TX/RX oczko. Podano tylko jakie uzyskano dopasowanie (a przecież to jeszcze nic nie mówi o tym czy ta antena jest w stanie faktycznie coś skutecznie wypromieniować).
Zabrakło kontynuacji tego artykułu (w sumie to nieco dziwne - posiadając taką konstrukcję w rękach i rozpoczynając pisaninę to aż prosi się o sporządzenie kompletnego opisu).
wpis edytowany 07.01.2014 20:00:05



SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##
kl
poziom 4

Użytkownik
#1707988 07.01.2014 20:17:12
Autor zaznaczył że c.d.n więc warto poczekać na dalszą część. Nie wiadomo z jakich powodów nie dokończył, można sie tylko domyślać. Mam nadzieję że niedługo opis będzie uzupełniony oczko
Pozdrawiam



Krzysztof
SP7_15_072
poziom 2

Użytkownik
QTH: JO91TV
Ilość edycji wpisu: 1
#1742679 09.02.2014 22:19:45
Czy pojawiły się już jakieś konkretne testy ten czeskiej BTV-MLA.

Może któryś z kolegów dorwał je w swoje rączki ? wesoły

wpis edytowany 09.02.2014 22:20:08
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!