Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, zastanawiam się nad zakupem radia w przedziale cenowym 5-6 tys. Były plany na tańsze używane ( do 3000) , ale jak na moją opinie to radia w przedziale cena / jakość nie są warte uwagi ( wyjątkiem jest ts 480 ale nie jest to radio wyczynowe ).

Czy koledzy którzy używają / używali IC 7410 polecają to radio? Jak wypada w porównaniu z yesu ft 1000 ( dowolna seria) lub ts 590 ?

Chodzi mi też o radio łatwe w konfiguracji w opcji Remote, ic 7410 ma port usb i to załatwia sprawę.
Jak wygląda sprawa problemu "overschot" czy powstały modyfikacje eliminujące problem , lub czy w nowszych modelach tego radia został ten problem naprawiony. Chcę pracować ze wzmacniaczem tranzystorowym w sposób bezpieczny dla wzmacniacza

Proszę o opinie i porównania z innymi godnymi uwagi radiami z przedziału cenowego do 6000 zł

pozdrawiam

Witam
TO ja już w podobnej cenie bym poszukał IC-756PROII lub III. Podobne funkcje i menu, ale ekran kolorowy, trochę zgrabniejszy, albo IC-7300 - bardzo dobry tranceiver sdr, poza tym doskonale nadaje się do 'remote'.
vy73 Alex

Witam, może mam małe doświadczenie i wiedzę ale postaram się coś napisać od siebie.
Raczej kolorowy ekran przy remote na niewiele się zda, używam tego radia prawie dwa lata mam zamontowane opcjonalne filtry i bardzo sobie chwalę to radio. W miejskim środowisku jak blokowisko na którym mieszkam używając go z anteną W-8010 spisuje się doskonale, na tyle ile pozwala mu na to antena. Miałem wcześniej trx typu TS-850-super odbiornik i audio niestety brak dsp w moim przypadku się nie sprawdził, IC-746PRO-wiecznie "parzący" i strach mimo modyfikacji, o driver więc z powodzeniem mogę powiedzieć, że używanie tego trx-a sprawia mi dużo frajdy, wszystko co potrzebne w zasięgu ręki, doskonała skrzynka i bezproblemowe połączenie z komputerem. Porównania z IC-7300 czy FT-891, które również miałem okazję potestować i porównać, tylko mnie utwierdziły , że dokonałem słusznego wyboru a trochę się zastanawiałem zanim zakupiłem IC-7410.
Overschot - tego zjawiska u siebie nie zauważyłem- jest aktualizacja która ponoć rozwiązuje problem, moje było już z nowszym softem więc nie miałem możliwości porównania z wcześniejszą wersją.
Ja to radio do używania trochę do ssb i do cfrówek mogę z powodzeniem polecić, dsp robi swoją robotę i to dobrze, gdyż słyszałem audio w innych trx-ach przy włączonym dsp i tego sie słuchać nie dało na dłuższą metę.
Jest sporo różnych filmików w necie więc można posłuchać.
No i najważniejsze na koniec radio jest tak dobre na ile pozwoli mu antena i operator.
Pozdrawiam

ante1000 pisze:

Witam
TO ja już w podobnej cenie bym poszukał IC-756PROII lub III. Podobne funkcje i menu, ale ekran kolorowy, trochę zgrabniejszy, albo IC-7300 - bardzo dobry tranceiver sdr, poza tym doskonale nadaje się do 'remote'.
vy73 Alex

Alex dziękuję za propozycje ale ic-756pro który kolwiek to są stare radia, w dodatku dać 6-7k za stare radio to nie jest interes mimo że radio jest legendarne, za 7410 można w sklepie zapłacić 6000 i mamy radio nowe na gwarancji a ceny na giełdach są jak dla mnie z kosmosu bo już za 7-8 tys można kupic ic 7600. IC 7300 nie przekonuje mnie z racji że ma zepsutą moc w SSB i z tego co się doczytałem ta moc nie przekracza 60W co całkowicie dyskwalifikuje to radio. Może kiedyś .

SP7BIX pisze:

Witam, może mam małe doświadczenie i wiedzę ale postaram się coś napisać od siebie.
Raczej kolorowy ekran przy remote na niewiele się zda, używam tego radia prawie dwa lata mam zamontowane opcjonalne filtry i bardzo sobie chwalę to radio. W miejskim środowisku jak blokowisko na którym mieszkam używając go z anteną W-8010 spisuje się doskonale, na tyle ile pozwala mu na to antena. Miałem wcześniej trx typu TS-850-super odbiornik i audio niestety brak dsp w moim przypadku się nie sprawdził, IC-746PRO-wiecznie "parzący" i strach mimo modyfikacji, o driver więc z powodzeniem mogę powiedzieć, że używanie tego trx-a sprawia mi dużo frajdy, wszystko co potrzebne w zasięgu ręki, doskonała skrzynka i bezproblemowe połączenie z komputerem. Porównania z IC-7300 czy FT-891, które również miałem okazję potestować i porównać, tylko mnie utwierdziły , że dokonałem słusznego wyboru a trochę się zastanawiałem zanim zakupiłem IC-7410.
Overschot - tego zjawiska u siebie nie zauważyłem- jest aktualizacja która ponoć rozwiązuje problem, moje było już z nowszym softem więc nie miałem możliwości porównania z wcześniejszą wersją.
Ja to radio do używania trochę do ssb i do cfrówek mogę z powodzeniem polecić, dsp robi swoją robotę i to dobrze, gdyż słyszałem audio w innych trx-ach przy włączonym dsp i tego sie słuchać nie dało na dłuższą metę.
Jest sporo różnych filmików w necie więc można posłuchać.
No i najważniejsze na koniec radio jest tak dobre na ile pozwoli mu antena i operator.
Pozdrawiam

Mam kolegę co ma to radio od 2 lat i sobie chwali. Porównania też widziałem z innymi lepszej klasy radiami , na których widać brak różnicy między IC 7600 a 7410 w odbiorze. Płacenie ekstra 12-14 tys za kolorowy wyświetlacz który i tak będzie pracował na remote mija się z celem więc 7410 kusi parametrami (no i prosta obsługa via pc).
Martwi mnie jedynie ten overschot , czy oby na pewno nie występuje on w nowszych modelach . Uruchamianie PA zdalnie ( mimo zabezpieczeń ) może okazać się fiaskiem . Co do anten to podstawa, dla tego stacja wyleciała z blokowiska , teraz są i możliwości , i brak lub bardzo mało zakłóceń.


Może ktoś jeszcze ma jakieś doświadczenia z tym TRX i zna jego wady i zalety po jakimś czasie używania ?

Jutro jak bedę pracował to podłącze miernik mocy i poobserwuje występowanie zjawiska overschot i jak co to dam znać.
Dzisiaj po napisaniu wcześniejszego posta popracowałem tylko chwilę i nie widziałem ani jeden raz a zwracałem uwagę.
Pozdrawiam

Na mierniku tego nie widać.

sq9kdt pisze:



.... IC 7300 nie przekonuje mnie z racji że ma zepsutą moc w SSB i z tego co się doczytałem ta moc nie przekracza 60W co całkowicie dyskwalifikuje to radio. Może kiedyś .

To jest jakaś bzdura powielana na forach przez kolejne osoby. Jak się mówi do mikrofonu to IC-7300 oddaje pełne 100W na mierniku mocy PEP (YS-60), natomiast ogólnie moc średnia przy SSB wynosi około 50-60% mocy PEP, i to jest normalne, wynika z charakterystyki mowy.
Piszą to ludzie którzy nie mają IC7300 i miernika mocy PEP. Smutne....

SP7BIX pisze:

Jutro jak bedę pracował to podłącze miernik mocy i poobserwuje występowanie zjawiska overschot i jak co to dam znać.
Dzisiaj po napisaniu wcześniejszego posta popracowałem tylko chwilę i nie widziałem ani jeden raz a zwracałem uwagę.
Pozdrawiam

Rozumiem też że kolega wie że trzeba to mierzyć na małej mocy , tzn np 20W i obserwować czy nie wychodzi momentami 100W. Tyle że chyba potrzebny jest miernik który w ssb pomierzy moc szczytową i zatrzyma pomiar na chwile na maksymalnej mocy . Podaj wyniki , podobno najczęściej występuje to zjawisko zaraz po nacisnięciu PTT

ante1000 pisze:

[quote=sq9kdt]

.... IC 7300 nie przekonuje mnie z racji że ma zepsutą moc w SSB i z tego co się doczytałem ta moc nie przekracza 60W co całkowicie dyskwalifikuje to radio. Może kiedyś .

To jest jakaś bzdura powielana na forach przez kolejne osoby. Jak się mówi do mikrofonu to IC-7300 oddaje pełne 100W na mierniku mocy PEP (YS-60), natomiast ogólnie moc średnia przy SSB wynosi około 50-60% mocy PEP, i to jest normalne, wynika z charakterystyki mowy.
Piszą to ludzie którzy nie mają IC7300 i miernika mocy PEP. Smutne....
[/quote]

To tak samo jak z ic 7100, przed modyfikacją miał też takie piki do 100w ale moc średnia jaką pokazywał miernik to 50-60 W. Miałem w tym samym czasie TS 440 i miernik przy pomiarach na ts pokazywał średnią podczas normalnej mowy 80-100W , więc jest różnica. Podczas lokalnych łączności była zdecydowana różnica w sile sygnału między 100W z TS 440 a z 100W z Ic 7100. Modyfikacja całkowicie wyeliminowała problem i teraz miernik w modulacji ssb pokazuje średnio 100-120 W . Wg mnie to " uśrednianie" mocy to taka gadka inżynieryjna od IC żeby maskować babole w niektórych modelach. Zobacz na które kolwiek inne radio z dowolnej półki , czy roku produkcji , jak powiesz coś w ssb to 100W to jest wskazówka między 70-110 W. Może kiedyś się skuszę na IC 7300 , ale nie podoba mi się to radio bo jest po prostu małe , mobilowe. Ja chcę duże stacjonarne .

Musi być Icom ?? Nie może być Yaesu FTDX 3000 ??
Nie wykryto overshotów , nie ma problemu ze średnią mocą , ma down conversion na wszystkich pasmach , obsadzone filtrami fabrycznie , dobre audio w TX (nawet 4khz szerokości) . Ceny używanych nie zwalają z nóg (ok 5,5 tys) . Nowe w Consparku można wyrwać z rabatem jak się ponegocjuje i kupi bez rat już poniżej 7,5 k zł .

ante1000 pisze:



To jest jakaś bzdura powielana na forach przez kolejne osoby. Jak się mówi do mikrofonu to IC-7300 oddaje pełne 100W na mierniku mocy PEP (YS-60), natomiast ogólnie moc średnia przy SSB wynosi około 50-60% mocy PEP, i to jest normalne, wynika z charakterystyki mowy.
Piszą to ludzie którzy nie mają IC7300 i miernika mocy PEP. Smutne....

A to to też bzdura:? niech się wypowiedzą ci co robili ten mod jak było przed i po modyfikacji z mocą ich ic-7300

http://sp3rnz.blogspot.com/2017/01/icom-ic-7300-ssb-power-mod.html




Ogólnie rzecz ujmując dla mnie IC-7300 to porażka nie radio, a zwłaszcza temat nie tyczący się mocy a temat Overflow OVF. To radio dobre do zabawy dla początkującego krótkofalowca, warte jak dla mnie max 3500-4000zł max w zależności od rocznika i stanu.

A co do IC-7410 hmmmmm
http://zendamateur.com/viewtopic.php?t=12708&p=140976



osobiście bym już nie kupił, kiedyś może tak ale od kiedy jest na rynku Kenwood TS-590SG to zdecydowanie tylko on. Odbiornik bajka i nie znajdziesz lepszego w tej cenie 5-6 tys a nawet więcej, i nie boję się podłączać PA czy to tranzystorowego ( które jak wiadomo są wrażliwe na overschoot) czy lampowego bo zawsze idzie pięknie i stabilnie i bez żadnych overschoot-ów i dodatkowo ma czyściutki nadajnik: Transmit 3rd-order IMD -42db
źródło:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.pdf

i na koniec:
AGC: The radio AGC exaggerates transient noises, such as click, ticks and pops. This
unfortunately is common today in DSP radios.
Transmit issues:
The transmitter can exhibit as much as a 6 dB power overshoot on voice peaks. If the
radio is set for 25 watts out, key down on CW, on SSB some voice peaks approach 100
watts. This poses a potential risk when driving a linear that requires significantly less
than 100 watts for full output.
Rev B

źródło:
http://www.dj0ip.de/sherwood-forest/sherwood-xcvr-tests/icom-ic-7410/
www.dj0ip.de/app/download/5794183383/Icom+7410.pdf

Cóż kopić łatwo trudniej sprzedać jak masz gdzie to przetestuj wcześniej u kogoś nim cokolwiek kupisz

W temacie porównań IC-7410 z FT-1000 i TS-590 proponuję skontaktować się z Januszem SP3HDU - posiadał wszystkie trzy modele, teraz ma IC-7600.

Jeśli chodzi o piki AGC w IC-7410, to są one na zbyt niskim poziomie, aby się tym tak przejmować. Przykładowo słyszę je na poziomie szumów na CW przy BW 1200 Hz, ale zmniejszają się po zawężeniu BW. Oczywiście ustawienie progu AGC (pokrętło RF) ponad szum całkowicie rozwiązuje sprawę. Od zarania dziejów naczelnym celem progu AGC było to, aby znajdował się on ponad szumem, by nie katować słuchu, w przeciwnym razie po prostu nie ma progu. Ja ustawiam co najmniej 6 dB zapasu. Producenci nie obliczają radia na tak wysokie miejskie tła ustawiając próg poniżej miejskiego szumu, więc warto samemu skorygować to ręcznie, by próg zaczął funkcjonować.

sq9orf pisze:

Musi być Icom ?? Nie może być Yaesu FTDX 3000 ??
Nie wykryto overshotów , nie ma problemu ze średnią mocą , ma down conversion na wszystkich pasmach , obsadzone filtrami fabrycznie , dobre audio w TX (nawet 4khz szerokości) . Ceny używanych nie zwalają z nóg (ok 5,5 tys) . Nowe w Consparku można wyrwać z rabatem jak się ponegocjuje i kupi bez rat już poniżej 7,5 k zł .

Nie koniecznie musi być IC, ftdx3000 to też ciekawa konstrukcja . Nie wiem za wiele jeszcze o tym radiu, musiał bym go porównać ( mowa o filmach na YT) z 590 i ic 7410 lub 7600 jeżeli chodzi o odbiornik.

Zapomniałem dodać panowie że interesuje mnie też radio które pozwoli mi na pracę od czasu do czasu w zawodach . Może nie mam super doświadczenia w kontestowaniu ale gdyby ktoś też coś napisał które radio jak pracuje w zawodach ( wyciąganie słabego sygnału w silnych sygnałach z boku) .

Idąc pewnym tropem , porównując możliwości bardzo podobnych trx ts590sg i ftdx3000, + ic7410 .... Moja opinia opiera się wyłącznie na opiniach innych .

Jeszcze raz chcę przytoczyć pewne kryteria jakie muszą być spełnione.
- Możliwość pracy PC>,TRX via USB (praca remote)
- Dobry odbiornik w danym przedziale cenowym
- Wiek radia
- Praca ze wzmacniaczami ( głównie remote)

* ic 7410:
Plusy
- Nowe radio za 6000 zł
- Cena jakość 5/5
- Ładne wykonanie
- Dobre parametry
- Sterowanie USB

Minusy
- Overshot . - biorąc pod uwagę możliwości jakie daje praca via remote przekreśla to radio. Praca ze wzmacniaczami tranzystorowymi ( w przystępnym przedziale cenowym, wykluczam fabryczne sprzęty których ceny są bardzo duże) na chwilę obecną skreśla to radio. Chyba że nowe modele są wolne od tej wady ale nie znalazłem takiej informacji.

Kenwood 590SG
- Radio sprawdzone ,pewne ale posiada jeden poważny minus. Brak wyjścia band decodera . Do pracy remote niestety ten parametr jest konieczny ( przynajmniej w moim przypadku)

FTDX 3000
Plusy
- Można kupić w przystępnej cenie
- Obsada filtrów
- Nie naganny odbiornik
- Wyświetlacz i wszelkie dobroci z tym związane
- USB
- Band decoder
- Brak problemów z Low Power SSB, overschot i innymi bolączkami nękającymi stajnie Icoma.

Minus ( jak dla mnie)
- Na zdjęciach wygląda na tandetne radio ( taka pierdoła). Lecz radio oceniane jako wykonanie cena/jakość na 5/5

Brakuje mi teraz tylko porównania jak te radia mają się do siebie w czasie pracy w zawodach ( odbiór słabych sygnałów w tłoku na paśmie )

I czy ktoś mógł by mi napisać jakie filtry są montowane fabrycznie do FTDX3000

Pozdrawiam

sq9kdt pisze:



Czy koledzy którzy używają / używali IC 7410 polecają to radio? Jak wypada w porównaniu z yesu ft 1000 ( dowolna seria) lub ts 590 ?

sq9kdt pisze:



Alex dziękuję za propozycje ale ic-756pro który kolwiek to są stare radia, w dodatku dać 6-7k za stare radio to nie jest interes mimo że radio jest legendarne,

Trochę przeczysz sam sobie. Pytasz o serię FT-1000 w której są radia już prawie 20-tetnie, a za chwilę odrzucasz dużo młodszego IC-765pro też klasyfikując
go w gronie "staroci". TS-590S też za chwilę będzie miał 10 lat.
Rozumiem że chcesz kupić radio nowe.
Problem band dekodera w TS-590 jest do ogarnięcia, wystarczy poszukać w sieci.
Napisz może w jaki sposób chcesz zrobić to remote - czy to ma być w oparciu o urządzenia "Remoterig" czy może jakimś softwearem???
TS-480 nie jest radiem "wyczynowym" ale IC-7410 również nim nie jest.

SP1NY pisze:

[quote=sq9kdt]

Czy koledzy którzy używają / używali IC 7410 polecają to radio? Jak wypada w porównaniu z yesu ft 1000 ( dowolna seria) lub ts 590 ?

sq9kdt pisze:



Alex dziękuję za propozycje ale ic-756pro który kolwiek to są stare radia, w dodatku dać 6-7k za stare radio to nie jest interes mimo że radio jest legendarne,

Trochę przeczysz sam sobie. Pytasz o serię FT-1000 w której są radia już prawie 20-tetnie, a za chwilę odrzucasz dużo młodszego IC-765pro też klasyfikując
go w gronie "staroci". TS-590S też za chwilę będzie miał 10 lat.
Rozumiem że chcesz kupić radio nowe.
Problem band dekodera w TS-590 jest do ogarnięcia, wystarczy poszukać w sieci.
Napisz może w jaki sposób chcesz zrobić to remote - czy to ma być w oparciu o urządzenia "Remoterig" czy może jakimś softwearem???
TS-480 nie jest radiem "wyczynowym" ale IC-7410 również nim nie jest.[/quote]

Przecze nie przeczę . FT1000 można kupić za 4000, pro 3 za 7-8 tys. Taka jest różnica , wg mnie 8000 za pro 3 to nieporozumienie bo takie ceny się pojawiają na giełdach i allegro.



Co do remote używam RC Forb na chwilę obecną z IC 7100. Za pomocą Time Viwera struje przełącznikiem antenowym, załączaniem radia, w planach też sterowanie PA i rotorem z pozycji zdalnego pulpitu. Także wszystko softowo .

Witam.
Podłączyłem sztuczne obciążenie i miernik, poustawiałem jak we filmiku, robiłem testy na różne sposoby i w różnej odległości od mikrofonu oraz z różną siłą głosu, przy włączonym cały czas ptt, przy włączaniu i wyłączaniu ptt, po ponad 20 minutowej zabawie z mocami od 10 do 30W nie zauważyłem ani jednego overschot-a.
Na filmie widać wyraźnie jak moc skacze i to w różnych przedziałach, u mnie tego nie ma. Tak więc uważam, że w moim przypadku problem nie istnieje, co nie znaczy że, nie mogę się mylić. Z całą pewnością podczas pracy ze zmniejszoną mocą na ssb będę zwracał na to uwagę.
Pozdrawiam

FTDX 3k ma fabrycznie Rofing 3khz/6khz/15khz SSB , dodatkowo 600Hz CW i jako opcję dla CW 300Hz .
Wygląd może plastikowy , ale panel przedni to alu , gałka VFO to ALU z gumowa otoczką .

Jeszcze jedno pytanie, jak jest z serwisem Yesu, czy radio kupione za granicą , mające tamtą gwarancje zostanie obsłużone przez polski serwis?

Zostanie. Odpłatnie.
M