Forum Krótkofalarskie PKI

Witam serdecznie wszystkich!
W tym roku rozpocząłem swoją przygodę z krótkofalarstwem (zdany egzamin + nasłuchy na Lidii 80 wg SP5DDJ). Schody oczywiście zaczęły się gdy próbowałem zainstalować antenę na bloku w którym mieszkam. Skierowałem pismo do zarządu spółdzielni, a oni (jak to często ma miejsce) powiedzieli że owszem i bardzo chętnie, ale wymagana jest zgoda wszystkich współwłaścicieli nieruchomości. Chciałbym zainstalować dipola, więc chodzi o co najmniej dwa budynki i kilkadziesiąt osób, które zapewne nie będą przychylne temu pomysłowi. Po rozmowach z zarządem i radcą prawnym spółdzielni ostatecznie stanęło na tym, iż "zapewne" zgoda na montaż anteny będzie wyrażona, jeśli dostarczę im stosowny projekt. Przy czym mowa jest tutaj nawet nie o jakimś super profesjonalny projekcie, ale szkicu ze wskazaniem wykorzystanym materiałów, połączeń itp., sporządzonym przez osobę która ma o tym pojęcie.
Zwracam się więc do kolegów, czy ktoś dysponuje takim projektem i mógłby go udostępnić? Ew. proszę o kontakt do kogoś, kto mógłby taki projekt sporządzić.
Jeśli chodzi o samą antenę, to nie byłoby to nic skomplikowanego - chciałbym zamontować zwykłego dipola rozwieszonego pomiędzy blokami.
Z góry dziękuję z wszystkie porady!

Czy współlokatorzy pytali się ciebie o zgodę jak kupowali sobie psa?
Poza tym nie prosisz o zgodę tylko o wskazanie miejsca na montaż.

Ano, również moim zdaniem prawo jest po mojej stronie. Zgoda pozostałych współwłaścicieli byłaby wymagana w zasadzie jedynie wtedy, gdyby wskutek montażu anteny nastąpiła "zmiana przeznaczenia danej części nieruchomości". W praktyce zgoda współwłaścicieli jest wymagana np. w razie montażu dużej reklamy na ścianie bloku (bo szpeci, może spaść itd.). W przypadku dipola, gdzie wystarczą jedynie np. opaski na kominach do którym montowana będzie antena, raczej ciężko mówić o zmianie przeznaczenia nieruchomości. Tym bardziej, że wszelkiej maści anteny od zawsze były montowane na dachach.
Ale cóż poradzić. Nawet jeśli mam rację, do musiałbym tego dowodzić przed sądem, a na to trochę jeszcze za wcześnie. W sumie i tak sporo wytargowałem, bo pierwsza reakcja na pismo była raczej alergiczna.

Wieszanie dipola między blokami jest bardziej skomplikowane niż postawienie anteny na bloku.
Przebiegać on będzie zapewne nas chodnikiem/trawnikiem/drogą itp. A to komplikuje sprawę.
M

1. Jaki jest stan własnościowy budynku (budynków) jeżeli obydwa spółdzielnia to zarząd spółdzielni jest władny. Jeżeli to jest wspólnota to mogą być problemy bo zawsze się znajdzie jakiś nawiedzony.
2. Musisz wykazać bezpieczeństwo środowiskowe (Arkusz Dionizego) Problem ze zgłoszeniem w gminie omija się deklarując pracę QRP. Ale ostrożnie bo w razie skarg jakiegoś nawiedzonego .............
3. Musisz wykazać bezpieczeństwo użytkowania. Zadanie sprowadza się bardzo często do zadania z lampą wiszącą na dwóch sznurkach. Zamiast lampy ciężar fidera. Dobrze korzystać z typowych opasek do montażu anten bo masz już rysunki. Zdjęcie i opis miejsca montażu plus obliczenia powinny wystarczyć. Zdjęcia spróbuj pobrać z google maps lub innego i na nich naniesiesz antenę rzut z góry a na zwykłym zdjęciu rzut profilu. Osobny problem to wtedy gdy antena przebiega nad przejściem dla pieszych lub parkingiem. Potrzebne są dodatkowe elementy zabezpieczające.

sp9nrb pisze:


3. Musisz wykazać bezpieczeństwo użytkowania. Zadanie sprowadza się bardzo często do zadania z lampą wiszącą na dwóch sznurkach. Zamiast lampy ciężar fidera. Dobrze korzystać z typowych opasek do montażu anten bo masz już rysunki. Zdjęcie i opis miejsca montażu plus obliczenia powinny wystarczyć. Zdjęcia spróbuj pobrać z google maps lub innego i na nich naniesiesz antenę rzut z góry a na zwykłym zdjęciu rzut profilu. Osobny problem to wtedy gdy antena przebiega nad przejściem dla pieszych lub parkingiem. Potrzebne są dodatkowe elementy zabezpieczające.

Często na forum słyszę przy wieszaniu anten nad przejściem dla pieszych lub parkingiem czy placem zabaw. Potrzebne są dodatkowe elementy zabezpieczające.

W energetyce stosuje się dodatkowe równoległe izolatory. Przy naszej antenie też tak ?
W sumie nie mam pojęcia co zrobić. Stosując typowe izolatory "jajka" gdy pękną i tak antena
bedzie dalej wisieć. Ale sam drut czy linke jak zabezpieczyc gdy sie zerwie aby nie upadła
na teren nad jakim wisi. W energetyce w tzw. "drucie" jest jakieś napięcie i to powoduje
zagrożenie dla otoczenia. Ale antena czy też powoduje zagrożenie podobne do linii elektrycznej ?

Jeżeli znasz zasady obowiązujące w energetyce to spokojnie możesz je zastosować tutaj. Groźby porażenia nie ma ma ale mogą być szkody związane z upadkiem drutu na samochody lub zaplatania się przechodnia w drut. Jest jeszcze jedna kwestia. Antena może zmienić warunki ochrony odgromowej. Ale jeżeli jest instalacja piorunochronna to problem nie istnieje. Jeżeli posiadasz uprawnienia dozorowe to możesz się nimi podeprzeć.

sp9nrb pisze:

1. Jaki jest stan własnościowy budynku (budynków) jeżeli obydwa spółdzielnia to zarząd spółdzielni jest władny. Jeżeli to jest wspólnota to mogą być problemy bo zawsze się znajdzie jakiś nawiedzony.
2. Musisz wykazać bezpieczeństwo środowiskowe (Arkusz Dionizego) Problem ze zgłoszeniem w gminie omija się deklarując pracę QRP. Ale ostrożnie bo w razie skarg jakiegoś nawiedzonego .............
3. Musisz wykazać bezpieczeństwo użytkowania. Zadanie sprowadza się bardzo często do zadania z lampą wiszącą na dwóch sznurkach. Zamiast lampy ciężar fidera. Dobrze korzystać z typowych opasek do montażu anten bo masz już rysunki. Zdjęcie i opis miejsca montażu plus obliczenia powinny wystarczyć. Zdjęcia spróbuj pobrać z google maps lub innego i na nich naniesiesz antenę rzut z góry a na zwykłym zdjęciu rzut profilu. Osobny problem to wtedy gdy antena przebiega nad przejściem dla pieszych lub parkingiem. Potrzebne są dodatkowe elementy zabezpieczające.

Ad. 1. Wspólnoty nie ma, ale część lokali jest wyodrębniona, więc nieruchomość stanowi współwłasność kilkunastu współwłaścicieli.
Ad. 2. Na ten moment QRP i tak mnie zadowala więc to nie będzie problem. A potem się zobaczy
Ad. 3. Antena przebiegać będzie nad trawnikiem i chodnikiem przy bloku. Inna sprawa, że muszę wybrać się na dach żeby gdzie dokładnie antena może być zamontowana, bo osiedle jest stare i generalnie wszędzie są drzewa, większość z nich o wysokości co najmniej takiej jak bloki. Ale ma to też dobre strony - nawet jeśli coś by się urwało, to i tak druty zawisną na drzewach.

Jeżeli może pomóc, to Rozporządzenia Ministra Łączności z dnia 16 lipca 1993r. Były wydane jako załączniki "wymagania techniczne i eksploatacyjne dla .................." mimo, że podstawa prawna jest już nie aktualna i same załączniki też straciły moc prawną to podane tam wymagania są do dziś obowiązujące.
W spółdzielniach mieszkaniowych powinny gdzieś stać na półkach i łapać kurz.
Jeżeli będziesz coś liczył, to typowy współczynnik bezpieczeństwa to jest 2. Ale dla konstrukcji o podniesionym poziomie bezpieczeństwa przyjmij 3.

http://www.marph.pl/sq3mve/pliki/wyrok_sadu_cenzura.pdf

http://www.marph.pl/sq3mve/pliki/uzasadnienie_wyroku_cenzura.pdf

http://www.marph.pl/sq3mve/pliki/opinia_bieglego_cenzura.pdf

Zawiadamiasz o montażu i tyle. Jak zdejmą zawiadamiasz policję, że ukradli/zniszczyli.

Wilczku nie podpuszczaj ludzi. Jak pójdą na udry, a będzie ktoś znał przepisy (nie piszę o naszej temidzie bo nawet z KK mają problem) to on sam tą antenę zdejmie. Choćby w sposób jak wykańczają krótkofalowców w Niemczech - "naruszenie wyglądu architektonicznego" albo wystarczy, że ze względów bezpieczeństwa zażądają aby osoby wykonujące czynności posiadały ważne badania wysokościowe. Wystarczy temperatura aby oskarżyć o zniszczenie poszycia dachu.

sp9nrb pisze:

Wilczku nie podpuszczaj ludzi. Jak pójdą na udry, a będzie ktoś znał przepisy (nie piszę o naszej temidzie bo nawet z KK mają problem) to on sam tą antenę zdejmie. Choćby w sposób jak wykańczają krótkofalowców w Niemczech - "naruszenie wyglądu architektonicznego" albo wystarczy, że ze względów bezpieczeństwa zażądają aby osoby wykonujące czynności posiadały ważne badania wysokościowe. Wystarczy temperatura aby oskarżyć o zniszczenie poszycia dachu.

Na wszystko trzeba mieś podstawę prawną. A nieznajomość prawa szkodzi. A skoro nie mówisz o naszej Temidze to po co mówisz?

canis_lupus pisze:


sp9nrb pisze:

Wilczku nie podpuszczaj ludzi. Jak pójdą na udry, a będzie ktoś znał przepisy (nie piszę o naszej temidzie bo nawet z KK mają problem) to on sam tą antenę zdejmie. Choćby w sposób jak wykańczają krótkofalowców w Niemczech - "naruszenie wyglądu architektonicznego" albo wystarczy, że ze względów bezpieczeństwa zażądają aby osoby wykonujące czynności posiadały ważne badania wysokościowe. Wystarczy temperatura aby oskarżyć o zniszczenie poszycia dachu.


Na wszystko trzeba mieś podstawę prawną. A nieznajomość prawa szkodzi. A skoro nie mówisz o naszej Temidze to po co mówisz?

Cytat z Uniwersytetu Warszawskiego"
Prawo jest jak płot, tygrys przeskoczy, wąż się prześliźnie a bydło stoi i czeka.

To o czym napisałem jest w polskich przepisach prawa.
Po za tym piszesz aby pisać, czy masz podstawy prawne. Jestem posiadaczem pełnych uprawnień budowlanych (do sprawdzenia w internecie). Ponadto znam obie strony barykady. Tu chodzi to, aby kolega miał antenę a nie popisywanie się co kto lepiej napisze.

Slowo nt. Niemiec: wolno postawic maszt na ziemi do 10m, potem pozwolenie. Ta wysokosc dotyczy takze anteny na dachu budynku lacznie z nim, tzn. budynek 9m i antena 1m, potem pozwolenie. W rzeczywistosci na dachach stawia sie wyzsze konstrukcje. Tak dlugo jak ktos nie zechce dokuczyc- nie ma problemu.

sp9nrb pisze:

Wilczku nie podpuszczaj ludzi. Jak pójdą na udry, a będzie ktoś znał przepisy (nie piszę o naszej temidzie bo nawet z KK mają problem)

Konkretnie które "przepisy"?

sp9nrb pisze:

... to on sam tą antenę zdejmie. Choćby w sposób jak wykańczają krótkofalowców w Niemczech - "naruszenie wyglądu architektonicznego"...

Co niemieckie ustawodawstwo ma tutaj do rzeczy?

sp9nrb pisze:

... albo wystarczy, że ze względów bezpieczeństwa zażądają aby osoby wykonujące czynności posiadały ważne badania wysokościowe.

Na jakiej podstawie prawnej zażądają?

sp9nrb pisze:

... Wystarczy temperatura aby oskarżyć o zniszczenie poszycia dachu.

Temperatura czego? Mózgu?

Fundamentalnym prawem każdego jest realizowanie własnego hobby (o ile nie narusza czyjejkolwiek wolności). Jako współwłaściciel nieruchomości wielorodzinnej ma prawo korzystania z niej w sposób nie zmieniający jej przeznaczenia. To co, ma tyłki lizać biurwom zarządu? A może najlepiej z domu nie wychodzić, bo się narazi komuś "znającemu przepisy"?

Chrzanisz kolego. Odwieczna "murzyńskość" przez Ciebie przemawia i tyle.

Już raz napisałem, że posiadam pełne uprawnienie budowlane. Do dyspozycji mam prawnika izby specjalizującego się w budownictwie a także po koleżeńsku mam w razie potrzeby zaproszenie do SEP-u. Zapoznaj się z Ustawą Prawo Budowlane, Z rozporządzeniem w sprawie przepisów BHP w Budownictwie, warunkami technologicznymi dotyczących dachów pokrytych papa. Do tego dołóż jeszcze Ustawę o ochronie środowiska. Normy odgromowe (proponuje stare bo po nowych mógł byś stracić chęć do czegokolwiek). Przeczytaj warunki ubezpieczeniowe firmy w której na czas prac antenowych zamierzasz się ubezpieczyć.
Jak przeczytasz ze zrozumieniem te dokumenty to wróć i wtedy podyskutujemy.