Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,
Otrzymałem radiotelefon YAESU VX-2R w którym nie pracuje klawiatura frontowa. Pozostałe boczne oraz regulacja głośności oraz enkoder działają prawidłowo. W związku z tym można regulować częstotliwość, odbierać inne radia i nadawać za pomocą PTT. Niestety nie można zresetować radia za pomocą 3 klawiszy jak również zmienić zakres i wykonać inne nastawy. Próbowałem zmieniać zwory pod baterię, ale to nic nie daje. Nadal klawiatura jest martwa i dlatego nie można dokonać zmian programowo, bo i wówczas potrzebne jest działanie klawiszy. Może ktoś wcześniej spotkał się z takim problemem. Prośba o pomoc, bo już brakuje mi pomysłów a każde traktowanie płytki lutownicą osłabia jej jakość.
Pozdr.
Janusz

Czyli nie działa klawiatura matrycowa. Widzę 4 możliwości :
- zwarty na stałe jeden z przycisków
- uszkodzone diody separujące matrycę od listwy zworek destination
- uszkodzony port CPU
- włączony KEY LOCK klawiatury frontowej

Dzięki za szybką odpowiedź.
- przyciski (gumki) zdjęte, żaden z przycisków nie ma zwarcia,
- diody separujące od zworek i przycisków sprawdzone jak i ich połączenia w układzie
mam wrażenie, że wówczas wypadłyby z pracy pojedyncze klawisze, bo diody są szeregowo z nimi,
- nie wiem jak sprawdzić porty CPU, ale czy wówczas nie działyby pojedyncze klawisze włączone
do określonego portu,
- jeżeli KEY LOCK byłby włączony to jak go wyłączyć bez klawiszy a ponadto chyba pojawiłaby się
ikona blokady.
Poruszam się trochę po omacku, bo sprawnego takiego modelu nie miałem mimo, że mam schematy serwisowe.
W oczekiwaniu na jeszcze inne podpowiedzi.
Janusz - SO5AJG

Z manuala korzystałeś ?

Klawiatura matrycowa może działac w taki sposób że awaria dowolnej linni skanującej może zablokować całość.
Porty można sprawdzić pobieżnie sprawdzając spadki napięcia na "mierniku diody" w typowym mierniku uniwersalnym.
Sprawdzając spadek na kolejnych portach pomiędzy GND a + zasilania CPU czyli test wewnętrznych diod zabezpieczających port CPU. Mniej więcej tak są ułożone:

Dzięki obu Kolegom. Do manuala wrócę jak choć jeden przycisk uruchomi się. Mam wrażenie, że zablokowane jest wejście INT3 do którego podłączony jest przycisk FW i to wejście skutecznie blokuje pozostałe. Jak na wszystkich wejściach mam ok.2V tak na tym jest prawie zero a na sąsiednim INT2 na którym wisi HM jest ok. 1,23V. Dla ułatwienia dodam, że ktoś przede mną grzebał przy diodzie prowadzącej do FW eliminując ją a konkretnie to miejsce zwierając. Muszę jeszcze sprawdzić ścieżkę od tej diody, którą uzupełniłem (D1065)do INT3 a tutaj muszę podnieść wyświetlacz, bo pod nim schowana jest interesująca mnie nóżka 31. Co z tego wyniknie dam znać. Obawiam się, czy to wejście nie zostało bezpowrotnie uszkodzone, ale tego bez sprawdzenia nie dowiem się.
Oczy już nie te to trzeba dać im trochę odpocząć.

Kilka lat temu pytałem w Conspark o ten profesor ale usłyszałem odpowiedź że jest discontinued czyli że już niedostępny.
Może coś się zmieniło.

Odłączyłem wszystko co było możliwe od ścieżki, która prowadzi do nóżki 31 i okazało się, że na wejściu mierząc omomierzem pokazuje nieco więcej ponad 1kohm. Na innych wejściach INT nie ma tego problemu i wykazywało na nich napięcie 2V. Tak jak pisałem wymontowałem wyświetlacz i nic konkretnego nie widać poza niewielką ilością nalotu, która była w okolicy 31 i 32. Przeczyściłem, ale nic się nie zmieniło. Jedyne co wisi jeszcze na tej nóżce to ścieżka, która pokonuje parę cm, aż dotrze do diody separującej, której już nie ma.
Obawiam, że ten nalot, który tam był być może wprowadzał jakieś problemy w funkcjonowaniu i poprzedni gość trochę, źle to zdiagnozował i zabrał się za tę diodę i po prostu uszkodził to wejście. Jedyne to co mi pozostało to odłączyć tę nóżkę, ale nie za bardzo wiem jak się za to zabrać. Ścieżki nie da się odciąć, bo od razu wchodzi pod procesor i dalej nie widać jak idzie jak to przy wielowarstwowych płytkach. Chyba będę musiał ruszyć tę nieszczęsną nogę chyba, że macie jakieś bezpieczne rozwiązanie.

Nogę scalaka QFP podnoszę igłą jednorazówką . Grosze w aptece. Można ją trochę zagiąć aby haczyk się zrobił. Oczywiście podnoszenie po przygrzaniu lutownicą spoiwa .

Podniosłem tę nóżkę i jak myślałem jednak 1kohm jest bezpośrednio na niej, czyli wejście jest uwalone. Przy okazji jak się robi sporo przymiarek na takim sprzęcie to tym razem coś innego zrobiło się, bo teraz radio raz startuje raz nie, czyli pewnie musiała obruszać się jakaś inna nóżka w procesorze albo w jakimś innym elemencie. Jak to zwykle bywa naprawiając jedno w takich miniaturkach psuje się co innego. Zresztą w tej sytuacji niewielki z niego był pożytek.

Z porad Januszowych .
Można spróbować upalić upływność . Ale wymaga to delikatności i wyczucia. Jest ryzykowne i jeśli port jest tylko I (wejście) to ma to sens. Powodzenia.

Ale jak to zrobić, nigdy nie robiłem w tego rodzaju sprzęcie. Ostatni raz z przepalaniem miałem przy okazji naprawy telewizorów kineskopowych, gdzie w przypadku zwarcia międzyelektrodowego przykładało się naładowany do ok. 300V elektrolit ok. 220mikro i on przepalał jednocześnie szybko rozładowując się nie uszkadzał elektrod trwale, ale już w przypadku elektroniki tego nie robiłem.

Porty procesora obsługujące klawiatury są narażone na przepięcia od elektryczności statycznej. Człowiek zawsze ma jakiś ładunek elektryczny na sobie i dotykając klawiatury urządzenia z którym spotyka się może spowodować powstanie wyładowania elektrycznego uszkadzające diodę zabezpieczającą. Takie wyrównanie potencjałów. Ale jeśli ona jest na strukturze układu to pozostaje metoda Janusza. Przepalić jej złącze. Nie będę pisać jak to zrobić bo to ryzykowne.


Ale podam przykład jak projektanci dbają o wyrównanie potencjałów. Pospolite łącze USB.
Zobaczcie jakie styki złącza najpierw się stykają po koleii zanim połączenie zostanie zrealizowane. Niby nic a jednak

Dobrze trafiłeś z tą metodą Janusza, ale akurat ja mam tak na imię, ale metody mimo wszystko nie znam. Udało mi się przywrócić radio do stanu pierwotnego (naturalnie bez działającej klawiatury). Naturalnie co nieco oderwały się dwie nóżki niedaleko tej 31. Musiałem je przygrzać lutownicą przez oplot, aby je z kolei cyną nie połączyć. Akurat te dwie, które miały połączenie szyną (I2C) z pamięcią 24c256 i jest OK, czyli jak było przed naprawą, wróciłem do punktu wyjścia.
Dzięki za pomoc.

sq6ade pisze:

Porty procesora obsługujące klawiatury są narażone na przepięcia od elektryczności statycznej. Człowiek zawsze ma jakiś ładunek elektryczny na sobie i dotykając klawiatury urządzenia z którym spotyka się może spowodować powstanie wyładowania elektrycznego uszkadzające diodę zabezpieczającą. Takie wyrównanie potencjałów. Ale jeśli ona jest na strukturze układu to pozostaje metoda Janusza. Przepalić jej złącze. Nie będę pisać jak to zrobić bo to ryzykowne.


Ale podam przykład jak projektanci dbają o wyrównanie potencjałów. Pospolite łącze USB.
Zobaczcie jakie styki złącza najpierw się stykają po koleii zanim połączenie zostanie zrealizowane. Niby nic a jednak

Możesz mimo wszystko podać mi na czym ta metoda Janusza polega, chociażby ze względu na zbieżność imion, do czegoś mnie zobowiązuje, żebym na przyszłość wiedział na czym praktycznie ona polega.
Janusz - SO5AJG

Janusz to normalne imię. Nie wiem czemu internety wybrały go na cwaniaka co potrafi obejść problemy nie do obejścia. Taki mamy klimat cebulowy w tym kraju.

Postanowiłem nie dać za wygraną i potraktowałem ten port napięciem ok. 4V, płynął prąd 150 mA i jakoś ta upływność zginęła i na wejściu pojawiło się ok. 2,3V jak na innych portach. Pomyślałem, że w końcu klawiatura ożyje, ale jednak. Wyglądało to za pięknie, żeby mogło być prawdziwe. Okazało się, że jeszcze jeden port ma upływność nóżka 28 oznaczona jako Select2 i tu upływność była już większa ok. 700 Ohm. Tym razem bez podnoszenia nóżki udało mi się przeciąć ścieżkę i okazało się, że upływność jest w scalaku. Zacząłem podwyższać przykładane napięcie, ale prąd był już ok.400mA (na krótko) i już nie chciałem sprawdzać co będzie dalej, bo jednak sprzęt w połowie, ale jednak działa i część elementów jest sprawna. Tego procesor mógłby jednak już nie wytrzymać.

No dobra, to jeszcze o Grażynach do kompletu poproszę

Widzę, że ostro zboczyliśmy z tematem. A przy okazji nie znoszę seriali i stąd moja nieznajomość Pana Janusza Tracza. A jeżeli chodzi o Grażynę to imię mojej połowy.
Janusz

Nie ma tematu. Ukłony dla małżonki