Forum Krótkofalarskie PKI

Stoję przed takim dylematem . Odbudowuję radioshak po przymusowej wyprzedaży . Miałem FTDX3K i miałem TS-590S . Uważam , że oba trxy to bardzo dobre radia . Jedno i drugie ma wady i zalety . Ja je w większości znam , w przypadku FTDX3K nawet chyba bardziej . Nie wiem na ile się różni 590S od 590SG , podobno odbiornik poprawiono i trochę operatorkę . Chciałbym przeczytać co maja inni w tej kwestii do powiedzenia , może zwrócą mi na coś uwagę , co mi do głowy nie wpadło. Proszę tylko bez przepychanek nic nie wnoszących .

To na początek wypisz wady i zalety FTdx-3000, oraz wady i zalety TS-590s jakie ty zaobswrwowaleś gdy miałeś te sprzęty. A potem uzupelnią ci wiadomosci te osoby co mają już nowe 590SG

Ja je znam , a jak je wypiszę to wtedy znajdą się doradzacze którzy te sprzęty widzieli tylko na youtube i zaczną się mądrzyć . Ja chcę uwag tych . którzy te sprzęty używali lub używają dłużej nic zabawa kilkuminutowa w klubie lub u kumpla .

Tak, tylko co dla Ciebie jest wadą, dla kogoś innego nie musi być i odwrotnie. Dla mnie największą wadą TS590S jest brak wyjścia band-decodera i brak możliwości ustawienia mocy oddzielnie dla każdego pasma. Pewnie dla Ciebie nie ma to najmniejszego znaczenia.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Anteny przełączam ręcznie , natomiast moc z radia zawsze mam ustawiona na 50 W , gdyż różnica u korespondenta między 100 a 50 u mnie jest pomijalna .

Dlatego napisałem, że ocena urządzenia zależy od preferencji operatora i przewidywanych zastosowań. Te dwie w/w negatywne cechy bardzo utrudniają automatyzację stacji. W przypadku pracy np. w zawodach za wzmacniaczem wypadałoby dla każdego pasma ustawić optymalną moc sterującą, żeby nie było potrzeby kontrolować jej przy każdej zmianie pasma. Z drugiej strony takie wynalazki jak NB czy NR są praktycznie w zawodach nieużywane, więc dla mnie nie ma znaczenia czy działają lepiej lub gorzej.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Bezpośredniego porównania nie znam. Natomiast...

Robiliśmy porównanie FT-1000, FT-5000, TS-480, TS-590SG, IC-7800, K3, KX3

Dwa generatory sygnału zsumowane i zbliżaliśmy częstotliwość zakłócającą do głównej. Jeśli nie dało się odczytać głównego sygnału (bo wchodziły zakłócenia z drugiego generatora) urządzenie odpadało z gry i kontynuowaliścimy przybliżanie sygnału zakłócającego.
Zwycięzcą był odbiornik... KX3
Drugie miejsce zajął K3, ale... ex equo TS-590 SG :-)))

Czyli selektywność TS-590SG jest lepsza niż FT-5000 i IC7800

pozdrowienia

P.S. Ostatnie TS-480, ale to radio też lubię i używam :-))) W ogóle, lubienie danego radia uważam za jedno z ważniejszych kryteriów :-)))

Nie na darmo odbiornik 590-tki stoi wysoko w wszystkich porównaniach .

sp5re pisze:


Czyli selektywność TS-590SG jest lepsza niż FT-5000 i IC7800

Odważne stwierdzenie patrząc na metodykę pomiaru tudzież nie podając na jakich parametrach wejścia rx itp. itd były ustawione radia także ten tego....
W/g pomiarów Sherwooda kolejność na mecie jest trochę inna:
http://www.sherweng.com/table.html
inna jest w tabeli pomiarów ARRL-u:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.pdf
I komu tu wierzyć???? Z drugiej strony konia z rzędem temu kto usłyszy te "cyferki" z pomiarów w codziennej pracy na paśmie - może tylko
ten co walczy w CQWW 160m albo innych dużych zawodach i to tylko na dolnych pasmach.
Tak jak napisał Boguś IVO każdy ma inny punkt odniesienia.
Ja wolę samochód z automatyczną skrzynią od takiego co ma 5s do setki lepsze przyśpieszenie.
Założyciel wątku nie określił do czego będzie używał radia - CW, SSB, Digi, DX-y, zawody, gadki ze stacjami SP na 80/40m.
Chyba że jest "sprzętowcem" i niezależnie od uprawianej aktywności na pasmach chce mieć topowe radio.

Ogólnie, to dziwny dla mnie temat. Założyciel miał oba radia na stole i ma dylemat?????
Architektura wejścia odbiornika w TS-590SG nie zmieniła się w stosunku do poprzednich wersji na tyle by można to było usłyszeć "gołym" uchem IMHO.
To samo z ergonomią - co się mogło poprawić skoro gałki są na tym samym miejscu, no ale ja nie miałem 590 więc tu się nie chcę mądrzyć.

Założyłem po to , aby się wypowiedzieli inni i zwrócili mi uwagę na coś do czego wagi nie przywiązywałem , albo było pomijalnym aspektem . 590SG względem S ma choćby zwiększoną funkcjonalność pokrętła Multichannel , czy przycisków rit xit , jednak tematem jest wybór między 590SG a 3000D ....

sq9orf pisze:

Założyłem po to , aby się wypowiedzieli inni i zwrócili mi uwagę na coś do czego wagi nie przywiązywałem , albo było pomijalnym aspektem .

To jeszcze jeden, czysto techniczny aspekt dotyczący TS590. Pracując na CW zauważyłem takie zjawisko. Po wybraniu wąskiego filtru np. 200Hz automatycznie załącza się roofing filtr 500Hz. Jeżeli pojawi się silny sygnał z boku, np. oddalony o 300Hz, który już nie mieści się w paśmie przenoszenia filtru p.cz. i go nie słychać, ale mieści się jeszcze w roofingu, to słaby sygnał użytkowy w paśmie przenoszenia filtru p.cz. znika. Nie analizowałem schematu i nie wiem jak realizowana jest automatyczna regulacja wzmocnienia, pewnie jest kilka pętli AGC, ale wygląda to tak jakby sygnał do AGC był brany sprzed filtru p.cz. i sam układ AGC nie miał odpowiednio wąskich filtrów reagując na silny sygnał zakłócający poza pasmem filtru p.cz. Zjawisko to szczególnie dokuczliwe i zauważalne jest w paśmie 28MHz gdzie przemiana jest w górę i nie ma wąskiego filtru na wejściu. Widziałem jakąś wzmiankę w opisie poprawek do najnowszej wersji softu, ale nie wiem czy dotyczy tego problemu, jeszcze nie wgrałem i nie testowałem. Na ssb trudniej to zjawisko zauważyć gdyż stosunek szerokości filtru pcz i roofingu jest bliższy jedności i sygnał z boku i tak wchodzi w filtr p.cz.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
P.S. Tak przy okazji, wspomniana przez Ciebie różnica pomiędzy 50W i 100W to jeden z mitów. Owszem nie ma różnicy na poziomie s9, s9+ czy nawet małych "esów". Natomiast na poziomie "bezesowym", 0dB, to czasami przypadek - jest lub nie ma qso. 0dB czy nawet -1dB, a +3dB czy +2dB to znacząca różnica.

sq9orf pisze:

Stoję przed takim dylematem . Odbudowuję radioshak po przymusowej wyprzedaży . Miałem FTDX3K i miałem TS-590S . Uważam , że oba trxy to bardzo dobre radia . Jedno i drugie ma wady i zalety . Ja je w większości znam , w przypadku FTDX3K nawet chyba bardziej . Nie wiem na ile się różni 590S od 590SG , podobno odbiornik poprawiono i trochę operatorkę . Chciałbym przeczytać co maja inni w tej kwestii do powiedzenia , może zwrócą mi na coś uwagę , co mi do głowy nie wpadło. Proszę tylko bez przepychanek nic nie wnoszących .

Janusz.

O różnicach pomiędzy TS590S i SG możesz poczytać tutaj :

www.kenwood.com/i/products/info/.../pdf/TS-590SG_IDM.pdf

Strona 1. Jeśli miałbyś kłopot ze zrozumieniem czegoś to służę pomocą.

Moje subiektywne trzy grosze :

590SG Używam od jakichś 6-ciu miesięcy razem z odbiornikem PERSEUS wpiętym pod wyjście DRV

Z obsługowych plusów:

- Wbudowany splitter umożliwiający podłączenie zewnętrznego niezależnego odbiornika
- Rewelacyjna praca układu m.cz. Często słucham z wyłączoną automatyką, odkręconym na
max wzmocnieniu m.cz. i regulacją głośności za pomocą wzmocnienia w.cz. Nie słychać absolutnie żadnych
"artefaktów" w tle (szum)
- RIT na osobnej dedykowanej gałce z osobnym klawiszem do kasowania. W tak małym radiu to rzadkość.

Minusy :

- Brak wew. band dekodera (trzeba budować protezę w stylu CAT to BCD)
- Brak pamięci nastaw mocy (tutaj wystarczyłoby zmodyfikować soft, i może kiedyś...)
- Słaba praca gałki VFO (klasyka w kenwoodach, ale już jest dziura na palec także zdecydowany postęp)
- Niezbyt czytelny odczyt aktualnych nastaw filtrów,

Odbiornik.

Musicie pamiętać że w tabelkach Sherwooda i ARRL radio jest mierzone w trybie down conversion. Czyli podwójna
przemiana z roofing filtrami 2,7Khz i 500Khz + DSP. Tak jest na 1,8/3,5/7/14/21. Poza tymi pasmami jest to zwykła
potrójna przemiana wspomagana DSP, czyli radio klasy powiedzmy TS850SAT bez filtrów. Nie miałem okazji jeszcze mojego
nowego nabytku testować z prawdziwymi antenami ale podam wam prosty przykład obrazujący kiedy widać różnicę w cyferkach.

Okolo 2Km od mojego QTH mam sąsiada. Sąsiad ów nadaje z mocą circa 500W na tym samym paśmie na CW. Mam trzy radia :
home made z podwójną przemianą i filtrem CW 500Hz, TS590SG i RX Perseus. W momencie kiedy sąsiad się odzywa, odbiornik
home-made przestaje działać, 590SG ma problem i muszę wyłączyć AGC, na Perseus-u słyszę (i widzę) że sąsiąd nadaje ale mogę dalej normalnie odbierać. Różnica w zakresie dynamiki pomiędzy TS590SG a Perseus-em 7dB wg Sherwooda. Dla porównania na K3S można pracować bez problemu na dwa radia na tym samym paśmie z mocami rzędu 1,5kW gdzie anteny są oddalone od siebie o 300-400m.

Są to sytuacje ekstremalne które w normalnych warunkach rzadko się zdarzają. Projektanci sprzętu o tym wiedzą i dlatego mamy
tzw. segmenty rynku. Mamy radia za kilka albo za kilkadziesiąt tyś. One wszystkie są dobre w zależności od aplikacji, dlatego uważam Janusz że nie masz tak naprawdę żadnego dylematu i powinieneś wybrać takie które ci się najbardziej podoba. Za parę lat producent wymyśli jakąś nową błyskotkę i dyskusja będzie trwała nadal ale to nie do nas należy. Naszym zadaniem jest robić QSO bez względu na warunki i QRM

sq6ms pisze:


Minusy :
- Brak wew. band dekodera (trzeba budować protezę w stylu CAT to BCD)

Maciek, ja poradziłem sobie w ten sposób, że oprogramowanie logujące załatwia mi temat band dekodera. Niedogodność - żeby działała automatyka musi być załączony komputer i uruchomiony program. Nie zawsze poza zawodami jest potrzebny.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sq6ms pisze:

......

- Niezbyt czytelny odczyt aktualnych nastaw filtrów,

Odbiornik.

Musicie pamiętać że w tabelkach Sherwooda i ARRL radio jest mierzone w trybie down conversion. Czyli podwójna
przemiana z roofing filtrami 2,7Khz i 500Khz + DSP. Tak jest na 1,8/3,5/7/14/21. Poza tymi pasmami jest to zwykła
potrójna przemiana wspomagana DSP, czyli radio klasy powiedzmy TS850SAT bez filtrów. Nie miałem okazji jeszcze mojego
nowego nabytku testować z prawdziwymi antenami ale podam wam prosty przykład obrazujący kiedy widać różnicę w cyferkach.

I to są argumenty . FTDX 3K ma czytelne nastawy , i down conversion w pełnym zakresie obsługiwanych pasm oraz TCXO na pokładzie .

sp7ivo pisze:


sq6ms pisze:


Minusy :
- Brak wew. band dekodera (trzeba budować protezę w stylu CAT to BCD)



Maciek, ja poradziłem sobie w ten sposób, że oprogramowanie logujące załatwia mi temat band dekodera. Niedogodność - żeby działała automatyka musi być załączony komputer i uruchomiony program. Nie zawsze poza zawodami jest potrzebny.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Jest fajny open-source projekt DH8BQA

http://www.dh8bqa.de/universal-banddecoder-for-station-automation/

Gdyby jednak pewnego dnia nie wystarczyło ci BCD z komputera (Tak wnioskuję śledząc wątek o twoim przełączniku)

sq9orf pisze:


sq6ms pisze:

......

- Niezbyt czytelny odczyt aktualnych nastaw filtrów,

Odbiornik.

Musicie pamiętać że w tabelkach Sherwooda i ARRL radio jest mierzone w trybie down conversion. Czyli podwójna
przemiana z roofing filtrami 2,7Khz i 500Khz + DSP. Tak jest na 1,8/3,5/7/14/21. Poza tymi pasmami jest to zwykła
potrójna przemiana wspomagana DSP, czyli radio klasy powiedzmy TS850SAT bez filtrów. Nie miałem okazji jeszcze mojego
nowego nabytku testować z prawdziwymi antenami ale podam wam prosty przykład obrazujący kiedy widać różnicę w cyferkach.






I to są argumenty . FTDX 3K ma czytelne nastawy , i down conversion w pełnym zakresie obsługiwanych pasm oraz TCXO na pokładzie .

TS590S ma taką samą architekturę p.cz. jak TS590SG i tak samo rozwiązane wyświetlanie pasma filtru. TCXO brak, ale to sprawia że radio "płynie"
aż o całe +/- 150Hz przy 30Mhz. Można dokupić opcjonalny moduł, jeśli by komuś to przeszkadzało.

A czy ktoś z kolegów/koleżanek orientuje się jaka jest różnica między FTDx-3000 a FTDx-3000D?
Na stronie Yeasu jest tylko podany FTDx-3000.
Przepraszam właściciela tematu za mały off topic.

Rafal

SQ6ELV pisze:

A czy ktoś z kolegów/koleżanek orientuje się jaka jest różnica między FTDx-3000 a FTDx-3000D?
Na stronie Yeasu jest tylko podany FTDx-3000.
Przepraszam właściciela tematu za mały off topic.

Rafal

Był już taki temat. Nie ma żadnej ponieważ jest tylko jedna wersja FTDX-3000D !! Tylko sprzedawcy zapominają dopisać "D" w opisie urządzenia.

Nie zapominają, tylko on ma taką nazwę na płycie czołowej(vide RigPix i eHam.net reviews).