Forum Krótkofalarskie PKI

Zakłócenia od CAT w TRX
T#453362
Facebook
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2418453 18.04.2017 20:55:02
    sp3tyf pisze:

    Koledzy,
    Widmo tego sygnału zaczyna się nieco powyżej 3kHz i po załączeniu funkcji DBF w DSP z ograniczeniem pasma poniżej 3kHz zupełnie ten problem eliminuje...


Trafiłeś w 10!!



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sp7nhs
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO91RU
#2418690 19.04.2017 15:18:00

Witam,

    sp3tyf pisze:

    Koledzy,
    Proponuje aby dobrych rad udzielały osoby, które spotkały się z tym problemem i próbowały temu zaradzić.
    Po powrocie do domu odpaliłem FT857D z CAT i raz jeszcze przyjrzałem się tematowi.
    Zakłócenia mają charakter podobny do zakłóceń pochodzących od silnika iskrowego pracującego na bardzo wolnych obrotach.
    Widmo tego sygnału zaczyna się nieco powyżej 3kHz i po załączeniu funkcji DBF w DSP z ograniczeniem pasma poniżej 3kHz zupełnie ten problem eliminuje, na CW słychac słabiej to cykanie a z wąskim filtrem 500Hz zupelnie zanika.
    Poza tym to radio ma jeszcze inne podobne skazy. Jeżeli zablokujecie odbiornik (RF GAIN na minimum, nie SQL) to kręcąc szybko gałką głośności AF usłyszycie pracę mikroprocesora, kręcąc gałką VFO przy ściszonej głośności słychać delikatne brumienie (cały czas opisuje gniazdo słuchawkowe w przednim panelu).
    Na gnieździe głośnikowym z tyłu TRX po podłączeniu słuchawek cykanie od CAT-a słychać nawet przy całkowicie ściszonym odbiorniku.

    pozdrawiam


Na koniec.

Takie działanie i współpraca CAT z TRX jest działaniem złym i to jest totalna porażka. Uważam, że to nie jest rozwiązanie tego problemu w ten sposób. Ten problem nadal jest. Posiadam taki sam CAT już od lat który współpracował z różnymi modelami TRX Icom i takiego zjawiska (zakłóceń) bo do takich to trzeba je zaliczyć nie miałem i nie mam.

Pozdrawiam.






73 de Mirek SP7NHS


TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.

http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭✭✭✭
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2418908 20.04.2017 08:40:12
Co dalej zrobić z tematem ?
Nie wiem czy do końca jest to problem z FT857. Zawężenie DSP rzeczywiście pomaga i eliminuje zakłocenia, lecz jak widać na filmie, problem występuje również w FT450.
Dodam, że gdy podłącze FT450 bezpośrednio pod sprzętowy port COM w komputerze, nie ma żadnych zakłóceń.
Może to jednak kwestia samej przetwornicy sygnałów USB COM i to ona sieje zakłócenia do TRX?
JK



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2418910 20.04.2017 08:47:32
    psuja pisze:

    Co dalej zrobić z tematem ?
    Nie wiem czy do końca jest to problem z FT857. Zawężenie DSP rzeczywiście pomaga i eliminuje zakłócenia, lecz jak widać na filmie, problem występuje również w FT450.
    Dodam, że gdy podłącze FT450 bezpośrednio pod sprzętowy port COM w komputerze, nie ma żadnych zakłóceń.
    Może to jednak kwestia samej przetwornicy sygnałów USB COM i to ona sieje zakłócenia do TRX?
    JK


Czy próbowałeś z innym interfejsem?
O jaki chip jest oparty ten Twój? Podobno FTDI syfi najmniej.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2418918 20.04.2017 09:14:20
Próbowałem z interfejsem opartym o chipset CH340.
Interfejs SP3CHT oparty jest o ft2232d



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sp7nhs
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO91RU
Ilość edycji wpisu: 1
#2418948 20.04.2017 11:07:00
Witam,
Na początek pytanie.
Czy robiłeś jakieś modyfikacje CAT?.
Pierwsze to zwróć uwagę na pracę AM1S Przetwornica dc/dc (Izolacja).
Pozdrawiam.
wpis edytowany 20.04.2017 11:07:25



73 de Mirek SP7NHS


TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.

http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭✭✭✭
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
Ilość edycji wpisu: 1
#2418955 20.04.2017 11:21:01
    sp7nhs pisze:

    Witam,
    Na początek pytanie.
    Czy robiłeś jakieś modyfikacje CAT?.
    Pierwsze to zwróć uwagę na pracę AM1S Przetwornica dc/dc (Izolacja).
    Pozdrawiam.


Nie wykonywałem żadnych modyfikacji.
Co do przetwornicy nie jestem w stanie się wypowiedzieć, ale w jaki sposób powinna być izolowana ? Ona może hałasować?
Rozumiem, że ona jest odpowiedzialna za zasilanie interfejsu z portu USB ?
wpis edytowany 20.04.2017 11:31:30



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sp7nhs
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO91RU
#2418969 20.04.2017 11:51:08
Witam.

    psuja pisze:

      sp7nhs pisze:

      Witam,
      Na początek pytanie.
      Czy robiłeś jakieś modyfikacje CAT?.
      Pierwsze to zwróć uwagę na pracę AM1S Przetwornica dc/dc (Izolacja).
      Pozdrawiam.


    Nie wykonywałem żadnych modyfikacji.
    Co do przetwornicy nie jestem w stanie się wypowiedzieć, ale w jaki sposób powinna być izolowana ? Ona może hałasować?
    Rozumiem, że ona jest odpowiedzialna za zasilanie interfejsu z portu USB ?




Może krótko reszta w necie
DC/DC o symbolu AM1S-0505S masz wtedy izolację galwaniczną wejścia od wyjścia.

Pozdrawiam.



73 de Mirek SP7NHS


TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.

http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭✭✭✭
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2418971 20.04.2017 11:53:36
    sp7nhs pisze:



    Może krótko reszta w necie
    DC/DC o symbolu AM1S-0505S masz wtedy izolację galwaniczną wejścia od wyjścia.

    Pozdrawiam.



Ale... nie rozumiem jakie to ma zastosowanie w przypadku interfejsu. Izolacja galwaniczna nie wymaga stosowania przetwornicy, która dokłada dodatkowe syfy w eterze.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
sp7nhs
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO91RU
Ilość edycji wpisu: 2
#2418974 20.04.2017 11:59:35
Witam,

Taka przetwornica pracuje w tym CAT.
Częstotliwość przełączania 80kHz
Proszę zobacz schemat.
Jeszcze raz powtarzam u mnie nie ma takich efektów jak w temacie.
Pozdrawiam.
wpis edytowany 20.04.2017 12:08:25



73 de Mirek SP7NHS


TRX:IC756-PROIII,IC-9100.
Anteny= Hexbeam sp7idx 17m-6m, GP7 40m-10m, AT50 160m-40m-80m,144 MHz 6el.krzyżowa, 433MHz 9el.krzyżowa,23el.23cm F9FT.

http://www.qrz.com/db/sp7nhs
http://sp7nhs.blogspot.com/
✭✭✭✭
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
Ilość edycji wpisu: 1
#2418978 20.04.2017 12:08:08
    sp7nhs pisze:

    Witam,

    Taka przetwornica pracuje w tym CAT.
    Proszę zobacz schemat.
    Pozdrawiam.


A widzisz, o tym nie wiedziałem. Zastanawia mnie tylko: Po co? Skoro mamy zasilanie z USB i z niego mozna zasilać interfejs od strony komputera, oraz mamy zasilanie z radia i z niego można zasilać interfejs od strony radia… Dziwna konstrukcja. Ale może ma jakieś uzasadnienie?
wpis edytowany 20.04.2017 12:08:28



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2418979 20.04.2017 12:10:31
Podobno nie da się zasilać interfejsu z FT450



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sq6ms
poziom 4

Użytkownik
QTH: JN23qf
#2418995 20.04.2017 13:04:25
    canis_lupus pisze:

      sp7nhs pisze:

      Witam,

      Taka przetwornica pracuje w tym CAT.
      Proszę zobacz schemat.
      Pozdrawiam.


    A widzisz, o tym nie wiedziałem. Zastanawia mnie tylko: Po co? Skoro mamy zasilanie z USB i z niego mozna zasilać interfejs od strony komputera, oraz mamy zasilanie z radia i z niego można zasilać interfejs od strony radia… Dziwna konstrukcja. Ale może ma jakieś uzasadnienie?


Uzasadnienie ma. Interfejs dzieki temu jest bardziej uniwersalny. Niektore radia (np. Kenwood 850SAT) nie maja dodatkowego pinu do zasilania
na gniazdach ACC. Po stronie wtornej interfejsu (od strony radia) znajduja sie elementy ktore rowniez wymagaja podania napiecia. Po zasileniu strony wtornej interfejsu z niezaleznego zrodla, a najczesciej to jest zasilacz wspolny dla trx i interfejsu, pojawiaja sie problemy.

Wracajc do tematu to na pewno nie zakloca przetwornica AM1S. Gdyby tak bylo to zaklocenia mialy by charakter ciagly. Tutaj mamy problem tylko i wylacznie
podczas transmisji pakietow danych po CAT (ten stan wlasnie sygnalizuje dioda LED) Interfejs jest z pelna separacja galwaniczna PC-TRX a wiec tutaj rowniez nie powinno byc klopotu.

Sproboj :

- Zmienic BAUD RATE i sprawdz czy cos sie zmienia.
- Zwroc uwage na kable w interfejsie 3CHT. Czy Masa jest podpieta tylko do pin5 wtyczki rs ?




vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2419000 20.04.2017 13:17:03
    sq6ms pisze:


    Sproboj :

    - Zmienic BAUD RATE i sprawdz czy cos sie zmienia.
    - Zwroc uwage na kable w interfejsie 3CHT. Czy Masa jest podpieta tylko do pin5 wtyczki rs ?



-zmiana baud rate nie wprowadza żadnych zmian
-ekran kabla CAT podłączony jest do obudowy wtyczki DIN



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sp8sn
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO11FI
#2420386 24.04.2017 12:24:23
Cześć. Odepnij antenę i podłącz sztuczne obciążenie lub po prostu zewrzyj wejście na krótko. Zobacz czy coś się zmieni.
Pozdrawiam.



Robert SP8SN
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2420392 24.04.2017 12:30:30
    sp8sn pisze:

    Cześć. Odepnij antenę i podłącz sztuczne obciążenie lub po prostu zewrzyj wejście na krótko. Zobacz czy coś się zmieni.
    Pozdrawiam.


Bez zmian, zwarcie wejscia antenowego nic nie zmiania



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
sp8sn
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO11FI
Ilość edycji wpisu: 1
#2420401 24.04.2017 12:58:23
Stawiałbym na problem z zasilaniem. Może masa. CAT ma optoizolację sygnałów cyfrowych więc nie sądzę, że coś w tym miejscu się przenosi. Mam CAT własnej konstrukcji do IC746 i nic się nie dzieje. Nie wiem czy próbowałeś połączyć masy - komputera i radia - chociaż teoretycznie w tym przypadku nie powinno się ich łączyć bo wszystko jest galwanicznie odseparowane. Masz może schemat? bo na stronie producenta nie widzę. OK już znalazłem
wpis edytowany 24.04.2017 13:03:17



Robert SP8SN
sq6ms
poziom 4

Użytkownik
QTH: JN23qf
#2421736 28.04.2017 11:43:35
    psuja pisze:

      sq6ms pisze:


      Sproboj :

      - Zmienic BAUD RATE i sprawdz czy cos sie zmienia.
      - Zwroc uwage na kable w interfejsie 3CHT. Czy Masa jest podpieta tylko do pin5 wtyczki rs ?



    -zmiana baud rate nie wprowadza żadnych zmian
    -ekran kabla CAT podłączony jest do obudowy wtyczki DIN


Czesc

Czyli jest tak jak myślałem. To nie jest wina kabli, złej masy itp...

W wolnej chwili poczytałem sobie schemat. Linie magistrali która jest m.in.
wykorzystywana przez gniazdo CAT oplatają płytkę RF-IF na której to znajdują się
m. in. obwody p.cz. Może być tak (to jest tylko moja teoria) że zakłócenia wnikają
do wnętrza radia razem z sygnałem użytecznym CAT i nanoszą się na p.cz. Stąd masz
taki efekt że jeśli ograniczysz pasmo lub załączysz DSP to jest prawie ok, a odlączenie
czy zwarcie gniazda antenowego nic nie daje.

Jeśli na normalnym fizycznym RS nie ma zakłóceń to jest to raczej wina interfejsu. To że
na zwykłej przejściówce RS-USB masz zakłócenia wydaje się wytłumaczalne, natomiast w jaki
sposób przenikają zakłócenia w interfejsie CHT nie mam pojęcia...

Co możesz spróbować zrobić z interfejsem :

Wiem że napisałem wcześniej o tym że to nie może być przetwornica ale zasil
strone wtórną interfejsu z dobrego liniowego źródła 5V. To się oczywiście równa ingerencji
w sam interfejs...



vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ
sp6efy
poziom 6
Użytkownik
QTH: Wrocław JO72ox
#2422486 01.05.2017 05:10:02
Znalazłem rozwiązanie modemu do TS-450, 850
Sygnały RXD i TXD są zabezpieczone przez kondensatory 100 nF do masy..
Może to pomoże?



http://do1njb.darc.de/cat.html



433.500,145.550,70.260,439.550 Janusz, Barlinek JO72ox
psuja
poziom 2
Użytkownik
QTH: Kościan
#2425025 09.05.2017 10:03:53
Witam,
mam nowe informacje.
Jakoś to przeżyłem i kupiłem oryginalny interfejs Yaesu SCU17 wraz z kablem CT62.
Test przeprowadziłem na TRX: FT817, FT857, FT450.
FT450
Podłączone oczywiście bez kabla CT62 sam SCU17 - brak zakłóceń!
FT857 + FT817
SCU-17 + CT62 zakłócenia są identyczne jak przy interfejsie SP3CHT. Co więcej, próbowałem podłączyć tylko CAT bez toru audio używając kabla CT62 bezpośrednio pod sprzętowy port COM i zakłócenia również były!
Czy może to wskazywać na jakiś błąd w najnowszych wersjach FT857 oraz FT817 ? TRX są nowe z ConSparku. Mają około 6 mies.



Pozdrawiam,
Jacek SP3JK
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!