Forum Krótkofalarskie PKI

SP6IX pisze:

Najgorszym mankamentem jest to że za szybko by chcieli robić łączności a tu jest potrzeba dokładności w odbiorze

Nie do końca rozumiem.
Osobiście jeśli jest tak ze stacja ma kilka łączności to dla własnego komfortu sobie z tych łączności zapisuje locator i potem mam już na gotowe. Jak ktoś woła od dłuższego czasu CQ to w sumie nawet jak nie uda się odebrać za pierwszym podejściem to tragedii nie ma więc można dopytać.
Chyba że chodziło Ci o coś innego.

SP6IX pisze:

drugie to nie słuchanie czy korespondent odebrał wszystko czy ma jakieś pytania to tak bez znaków.

Należy zrobić coś więcej niż po podaniu swojej grópy kontrolnej zapytać czy "Is ok? albo QSL?" i po odebraniu potwierdzić "qsl albo thanks for you ..."?

Wydaje mi się że te zasady stosuje znakomita większość stacji.

Ja z kolei mam obawy przed wołaniem żeby kogoś kogo nie słyszę nie zadeptać.
Ale to mi pewnie przejdzie jak wreszcie zainstaluje LNA

wbielak pisze:



Ja z kolei mam obawy przed wołaniem żeby kogoś kogo nie słyszę nie zadeptać.
Ale to mi pewnie przejdzie jak wreszcie zainstaluje LNA

Tego się nie obawiam. Ostatnio miałem taki przypadek, że wołałem na częstocie uprzednio pytając czy jest wolna. W trakcie wołania jednak okazało się, ze nie, i któryś z kolegów kulturalnie powiedział mi, ze tu pracuje inna stacja. Przepraszam i znikam. Moim zdaniem problemu nie ma, ale dużo zależy od podejścia.

wbielak pisze:


SP6IX pisze:

Najgorszym mankamentem jest to że za szybko by chcieli robić łączności a tu jest potrzeba dokładności w odbiorze


Nie do końca rozumiem.
Osobiście jeśli jest tak ze stacja ma kilka łączności to dla własnego komfortu sobie z tych łączności zapisuje locator i potem mam już na gotowe. Jak ktoś woła od dłuższego czasu CQ to w sumie nawet jak nie uda się odebrać za pierwszym podejściem to tragedii nie ma więc można dopytać.
Chyba że chodziło Ci o coś innego.


SP6IX pisze:

drugie to nie słuchanie czy korespondent odebrał wszystko czy ma jakieś pytania to tak bez znaków.

Należy zrobić coś więcej niż po podaniu swojej grópy kontrolnej zapytać czy "Is ok? albo QSL?" i po odebraniu potwierdzić "qsl albo thanks for you ..."?

Wydaje mi się że te zasady stosuje znakomita większość stacji.

Ja z kolei mam obawy przed wołaniem żeby kogoś kogo nie słyszę nie zadeptać.
Ale to mi pewnie przejdzie jak wreszcie zainstaluje LNA

Po pierwsze dokładność to czy mam wszystko i korespondent ma wszystko a za długo startuję i wiem że takie zbieranie kwadratów to psu na budę ,choćby w moim przypadku mogę starować z innych kwadratów nie tylko z tego co po przednio a koleś wpisuje JO80JG zamiast JO80JP drobnostka a przy tym sepleni jak podaje raport bo mu się spiesz to niech idzie na HF tam tylko 5915i finito .Po drugie tylko się wydaje że stosują to wszyscy ,tak było dawniej niestety dziś nie ma ich kto nauczyć a sami powielają nie do końca poprawne zachowania.Staruję w zawodach od 1982 roku więc przegląd mam dość duży .LNA nie zawsze jest pomocne pamiętaj że ono wzmacnia wszystko nie tylko sygnał użyteczny ale i intermodulacje też.

Po pierwsze na dużych stacjach kontestowych zdarzają się cymbały HF-iarze którzy nawet się nie zastanowią jak odbiorą lokator zaczynający się na JO11 lub KP11 przecież takich lokatorów na terenie SP nie ma.
Po drugie są operatorzy którzy dla słabej stacji poświęcą trochę czasu ale w 24h zawodów. O obróceniu anteny można pomarzyć (są tacy zawodnicy w SP), a potem durne tłumaczenia, że mają spleter z OK. Czasami nawet nie wołam.....szkoda prądu. Im stacja bardziej nastawiona na wynik tym mniej interesuje się słabymi sygnałami.
Po trzecie 25 lat temu łatwiej robiło się łączności 10W niż teraz 150W. A tak przy okazji powinien być zakaz stawiania kilku systemów oraz stawiania oddzielnego wzmacniacza dla każdego systemu i pchania w każdy po kilowacie..... do drivera .
I tak można by wymieniać i wymieniać. Z perspektyw wschodniej Polski można tylko żałować że jest jeszcze mała ilość stacji z EW i UR w porównaniu do OK i DL.

SP95094KA pisze:


A ich sygnał wydaje się "przeokropny" bo dmuchany z bardzo wydajnego systemu antenowego

Całe życie się człowiek uczy.
Pod datą dzisiejszą w kalendarzu odnotuję "Dziś dowiedziałem się że wydajny system antenowy może zniekształcać sygnał" Prążki w okolicy i walenie po harmonicznych też czy to od czegoś innego? Może od wydajnych zasilaczy?

@Canis
Problem w zawodach jest nieco inny.
Ja mogę nie słyszeć stacji powiedzmy Włoskiej.
Ona nie będzie słyszała mnie.
Ale Chorwat nie zrobi QSO ani ze mną ani z tym Włochem.
Wolę więc mieć pewność że słyszę dalej niż dolecę zanim zacznę wołać.

Coś mi się wydaje, że chyba nie zrozumieliście lekkiej ironii ze strony kolegi Tomka SP8UFT.
Przykład teamu SN7L i ich wyników na UKF-ie.

wbielak pisze:



@Canis
Problem w zawodach jest nieco inny.
Ja mogę nie słyszeć stacji powiedzmy Włoskiej.
Ona nie będzie słyszała mnie.
Ale Chorwat nie zrobi QSO ani ze mną ani z tym Włochem.
Wolę więc mieć pewność że słyszę dalej niż dolecę zanim zacznę wołać.

W ten sposób nigdy nie zawołasz bo nie masz pewności. A jak zawołasz to najwyżej Chorwat Ci powie, że zajęte i tyle. Żaden problem.

sp7ivo pisze:


SP8UFT pisze:

(...)A tak przy okazji powinien być zakaz stawiania kilku systemów oraz stawiania oddzielnego wzmacniacza dla każdego systemu


Z czystej ciekawości, bez żadnych podtekstów - z jakiego powodu? Jak taki zakaz wyegzekwować?

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Po trzecie 25 lat temu łatwiej robiło się łączności 10W niż teraz 150W Może nie ładnie jest siebie cytować, ale....... Sami sobie robią syf..... i nie wiem czy jest fair play ładować komuś za każdym naciśnięciem ptt wiązkę o dużej gęstości odczulając mu odbiornik. Oczywiście, że takiego zakazu nie da się wyegzekwować.....bo jak się raz pozwoliło(nie broniło się) to nikt nabytych przywilejów nie chce oddać. I jak uczy historia nikt nie jest w stanie zbliżyć się do rekordu I Region który został zrobiony na 5kg alu i jednej kukułce. Do najbliższych dużych stacji mam tak ze 300km więc pojęcie spleteru jest mi zupełnie obce, ale na pewno łatwiej było by słabszym stacjom robić ciekawe łączności jakby np. Czesi na kopcach mieli mniejsze tło. Mam nadzieję, że w maju uda się wystartować.

SP8UFT pisze:


...
nie wiem czy jest fair play ładować komuś za każdym naciśnięciem ptt wiązkę o dużej gęstości odczulając mu odbiornik. Oczywiście, że takiego zakazu nie da się wyegzekwować.....bo jak się raz pozwoliło(nie broniło się) to nikt nabytych przywilejów nie chce oddać. ...
...
Do najbliższych dużych stacji mam tak ze 300km więc pojęcie spleteru jest mi zupełnie obce, ale na pewno łatwiej było by słabszym stacjom robić ciekawe łączności jakby np. Czesi na kopcach mieli mniejsze tło. Mam nadzieję, że w maju uda się wystartować.

To się niestety nie poprawi, będzie tylko gorzej.
Czesi i Słowacy już się zapętlili w wyścigu mocy, wystarczy tylko przeanalizować wyniki ich stacji QRO. U nich dobrze widać barierę sprzętową strony odbiorczej. Włoski wzmacniacz za 1000Euro + rozbudowany park antenowy wydaje się być najprostszym rozwiązaniem a transwerter DB6NT z IIP +16dBm za 1600 paczek jakoś wydaje się im niepotrzebny.
SN7L nie chwali się zbytnio na czym słuchają, ale mają godzien pozazdroszczenia "wypas" własnej konstrukcji. Im bliskie stacje QRO szkody nie robią.

sp7ivo pisze:

Akurat w zapytaniu chodziło mi o podważenie sensu stosowania kilku systemów, a nie o używanie w nich dużych mocy. Z zawodów KF-owych znam zasadę: "nadawaj dookólnie, słuchaj selektywnie", więc pomyślałem, że ukf rządzi się innymi prawami.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Niestety tą zasadę wprowadzili nie UKFowcy a właśnie ci drudzy i zaczęło się piekiełko dla niegdysiejszych zawodów UKFowych.To minęło bezpowrotnie tylko ubolewać ale jak mi kiedyś napisali "takie czasy"

SP95094KA pisze:


Zresztą nie było potrzeby specjalnie na odludziu instalować stację kontekstową, nie było takiego tła, smogu elektromagnetycznego

Stuk puk. Mówimy o UKFie... tu lokalizacja jednak robi robotę...

SP95094KA pisze:


Systemy antenowe też są projektowane z uwzględnieniem modelowania softem

Nie do końca zrozumiałem co masz na myśli...

SP95094KA pisze:


Nie ma zresztą potrzeby do grania do odwrotu
Są stacje które mają systemy do odstraszania okolicznych malutkich stacyjek z anteną
cyt.
antena po wiatrach celuje raczej w ISSa a rotor jest tak rozkalibrowany że nie mam pojęcia gdzie celuję coś tam powpadało.
koniec cyt.

Nie no fakt. Nie ma problemu. Koleżeństwo? Ham spirit? Po co to komu. Zawsze można zadeptać.

SP95094KA pisze:


Nawet w takiej dziadowskiej antenie sygnał silnej stacji kontestowej z odległości 100km przesteruje liche radyjko z lichym operatorem

Po pierwsze jeśli sygnał stacji contestowej z odległości 100km przesteruje mi moje liche radyjko to ta stacja nie nadaje z licencyjną mocą.
Po drugie co też ma do tego antena?
Po trzecie co masz do zarzucenia moim umiejętnościom operatorskim?
Jeśli robię coś źle to mi powiedz. Poprawię. Jak nie masz mi nic do zarzucenia to przestań proszę zachowywać się jak burak.

SP95094KA pisze:


Może dla ambitnych wyjazd w Bieszczady na czas kontestu jest rozwiązaniem
Bo ściganie się na poniemieckim rowerze z mobilem rajdowym nie ma sensu

Ale ja się z nikim nie ścigam. Ja sobie grzecznie i spokojnie zbieram prefiksy na swqójce przy okazji rozdając punkty tym co się mają ochotę pościągać...

SP95094KA pisze:


A młodzi niech się uczą Nauka to proces ciągły i kończy się wraz "z zejściem"

Starzy mogli by włączyć myślenie. Bo podobnie jak z uczniem się myśleć należy przez całe życie.
Wybacz ale chwilę temu bredziłeś o tym że zdeformowany sygnał to efekt zbyt dobrych anten nadawcy.
Teraz okazuje się że to albo efekt za słabej anteny odbiorczej, albo rozkalibrowanego rotora albo nawet złego operatora...

Wyjaśnij jeśli możesz jak to działa bo ja jak się okazuje jestem za młody i nie dorastam do Twojego poziomu ani jako operator ani contestman a i moja znajomość fizyki jak się okazuje kuleje.

sp9fys pisze:


SP8UFT pisze:


...
nie wiem czy jest fair play ładować komuś za każdym naciśnięciem ptt wiązkę o dużej gęstości odczulając mu odbiornik. Oczywiście, że takiego zakazu nie da się wyegzekwować.....bo jak się raz pozwoliło(nie broniło się) to nikt nabytych przywilejów nie chce oddać. ...
...
Do najbliższych dużych stacji mam tak ze 300km więc pojęcie spleteru jest mi zupełnie obce, ale na pewno łatwiej było by słabszym stacjom robić ciekawe łączności jakby np. Czesi na kopcach mieli mniejsze tło. Mam nadzieję, że w maju uda się wystartować.


To się niestety nie poprawi, będzie tylko gorzej.
Czesi i Słowacy już się zapętlili w wyścigu mocy, wystarczy tylko przeanalizować wyniki ich stacji QRO. U nich dobrze widać barierę sprzętową strony odbiorczej. Włoski wzmacniacz za 1000Euro + rozbudowany park antenowy wydaje się być najprostszym rozwiązaniem a transwerter DB6NT z IIP +16dBm za 1600 paczek jakoś wydaje się im niepotrzebny.
SN7L nie chwali się zbytnio na czym słuchają, ale mają godzien pozazdroszczenia "wypas" własnej konstrukcji. Im bliskie stacje QRO szkody nie robią.

Wiem, że Maćka trv daje radę......chyba że nie jestem na bieżąco

rad_n pisze:


Tak tylko uściślając, to limit mocy w paśmie 2m jest "OUT" a nie "EIRP" i anteny mają znaczenie, bo nie jesteś ograniczony do 500/1500W EIRP, tylko do 500/1500W OUT (a EIRP możesz mieć 10x większe), dlatego to że ktoś u Ciebie "grzmi" wcale nie oznacza, że przekracza moce licencyjne, bo limitów na EIRP w paśmie 2m nie ma.

Jasne.
Tyle że stacja która grzmi to jedno. Stacja która zatyka i przerejestrowuje radio to inna historia.
Z resztą ja nie miałem problemów z przesterowaniem.
Irytujące są raczej paskudne sygnały od dociśniętych do granic (albo przesterowanych) wzmacniaczy, prążki i rozciągnięcie sygnału stacji tak że paskudzi jeszcze +/- 5 jak nie 15 kHz...

wbielak pisze:





Starzy mogli by włączyć myślenie. Bo podobnie jak z uczniem się myśleć należy przez całe życie.
Wybacz ale chwilę temu bredziłeś o tym że zdeformowany sygnał to efekt zbyt dobrych anten nadawcy.
Teraz okazuje się że to albo efekt za słabej anteny odbiorczej, albo rozkalibrowanego rotora albo nawet złego operatora...

Wyjaśnij jeśli możesz jak to działa bo ja jak się okazuje jestem za młody i nie dorastam do Twojego poziomu ani jako operator ani contestman a i moja znajomość fizyki jak się okazuje kuleje.

Nie tylko starzy ale i młodzi mogli by się pod uczyć nie zawsze moc to pierwszeństwo ale zaraz ktoś napisze że to nie zawody qrp tylko próby subregionalne ale to nie dowodzi by deptać tych z małą mocą ,byłem operatorem na SN9D i wiem co może głupi operator i jak można zrobić 200QSO w 9godzin .To doświadczenie zawsze pamiętam gdy teraz pracuję małą mocą 150W i 8el YAGI.Młodzi do kluczy i mikrofonów ale z głową i pamiętajcie że nie zawsze będziecie młodzi.

SP8UFT pisze:

Po pierwsze na dużych stacjach kontestowych zdarzają się cymbały HF-iarze

Tylko nie "hfiarze" proszę

Jurek nie utożsamiaj się "hfiarzami" ty masz HF1D i znam osiągnięcia twoje na UKFie ,ale ja też mam takie wrażenie że tam nie siedzi operator wiedzący co to zawody na UKFie ,ale o tym już pisałem.

SP6IX pisze:


Nie tylko starzy ale i młodzi mogli by się pod uczyć nie zawsze moc to pierwszeństwo ale zaraz ktoś napisze że to nie zawody qrp tylko próby subregionalne ale to nie dowodzi by deptać tych z małą mocą ,byłem operatorem na SN9D i wiem co może głupi operator i jak można zrobić 200QSO w 9godzin .To doświadczenie zawsze pamiętam gdy teraz pracuję małą mocą 150W i 8el YAGI.Młodzi do kluczy i mikrofonów ale z głową i pamiętajcie że nie zawsze będziecie młodzi.

I o to chodzi bo wydaje mi się że wiek to ani powód do dumy ani kompleksów (czy wysoki czy niski).
W zasadzie nie chodzi też o moc.

Padło stwierdzenie że część ludzi popełnia błędy.
Więc pytam bo sam dopiero zaczynam się w to bawić.
Nie mam w planie kręcenia wyników ale to nie powód żeby popełniać błędy których można uniknąć.
Więc chętnie posłucham tylko wolałbym sensownie a nie o antenach psujących sygnał

Wy tu gadu gadu, a sezon VHF+ zaczyna się. Ci co dopiero wchodzą w UKF szykować anteny, PA i inne. Zaczynałem od 30W i krótkiej 4 ele. Yagi...

sp9fys pisze:



To się niestety nie poprawi, będzie tylko gorzej.
Czesi i Słowacy już się zapętlili w wyścigu mocy, wystarczy tylko przeanalizować wyniki ich stacji QRO. U nich dobrze widać barierę sprzętową strony odbiorczej. Włoski wzmacniacz za 1000Euro + rozbudowany park antenowy wydaje się być najprostszym rozwiązaniem a transwerter DB6NT z IIP +16dBm za 1600 paczek jakoś wydaje się im niepotrzebny.
SN7L nie chwali się zbytnio na czym słuchają, ale mają godzien pozazdroszczenia "wypas" własnej konstrukcji. Im bliskie stacje QRO szkody nie robią.

Ryszard,

całkowita racja. Sami narzekają na "wyścig zbrojeń", ale nikt nie odpuści.
Swego czasu przeglądałem wyniki zawodów IARU VHF gdy rozliczali je Czesi. To co deklarowali po stronie nadawczej mogło wywołać ekstazę u kazdego dyrektora elektrowni, albo sprzedawcy paliwa do agregatów.
Średnio od 2,5 do 4,5 kW na wszystkie kierunki, chociaż regulamin mówił max 1000 W na całość.
Dla odmiany anteny wywołały by radość złomiarzy w połowie Europy. Pamiętam, że u rekordzisty doliczyłem się w sumie coś ok 470 elementów (sumując wszystkie anteny).
Zresztą to nie tylko w zawodach. Mogę nie słyszeć beacona na 100 km, ale kilka OK gdy pracują EME słysze z 400 km zawsze.
Efekt jest taki, że nie słyszą siebie nawzajem, ale waląc mocą jak młotem swoje i tak w końcu natłuką.

Anten bym nie zakazywał, ale kilka stacji z OK przykładowo zdyskwalifikować by nie zaszkodziło.
W zawodach subregionalnych to niewykonalne, ponieważ każdy kraj ma swoje zawody i my nie klasyfikujemy stacji OK, więc nie mamy co ich dyskwalifikować.

Jeden z kolegów napisał (chyba Stasiek) "że to nie są zawody o pietruszkę"
Stasiek, to są zawody dokładnie o pietruszkę. Zwykłe lokalne zawody, tyle że każdy kraj organizuje je w tym samym dniu.
Próby subregionalne mają szumną nazwę, ale od zawsze były to jedne z wielu zawodów organizowane przez PZK, a od 2004 przez PK UKF w imieniu PZK.
Terminy najwazniejszych zawodów na UKF są tylko trzy"
Czerwiec - IARU R1 50 MHz
Wrzesień - IARU R1 VHF (144 MHz)
Październik - IARU R1 UHF, SHF .... (432 MHz i wyżej)

Ryszard,
odnośnie tego co napisałes o transwerterze SN7L, to jest to coś co od kilku lat budzi mój najwiekszy szacunek. Maciek naprawdę wspiął się na wyżyny.
Nie wiem czy gdzieś powstała podobna konstrukcja.


Wracając jeszcze do zakłóceń od stacji QRO
Średnio w zawodach UKF z samego Szczecina pracuje zawsze 4-5 stacji.
W tym jeden z kolegów traktuje zawody bardziej niż serio.
Transwerter DB6NT TR 144 Pro 500 W i 4 x 17 el.
Piękny sprzęt i wysokość lokalizacji taka, ze dla sprawdzenia warunków testuje czy zrobi jedną stację z UK (brak warunków) czy kilka (takie sobie warunki) gdy inni nawet nie pomyślą o QSO z UK.
Problem w tym, ze gdy Marek zaczyna pracować w kierunkach południowych to zawsze stoję na jego trasie. Gdy to wszystko wpakuje mi w tył anteny to biedny IC-275 niestety nie wyrabia (IC-202 i stary angielski transwerter lepiej dają radę). Pomijam sytuację gdy obrócę się na Skandynawię (anteny face to face).
I co? Mam mieć do niego pretensje? sygnał +40-60 dB to norma i zaśmiecone pasmo gdy używam LNA.
Nie mogę i nie zamierzam. Facet pracuje legalną mocą na dobrym sprzęcie, jest bardzo dobrym zawodnikiem i chce osiągnąć dobry wynik. Nie jego wina, że nasze anteny po prostu widzą się.

HF1D pisze:

Transwerter DB6NT TR 144 Pro 500 W i 4 x 17 el.
Piękny sprzęt i wysokość lokalizacji taka, ze dla sprawdzenia warunków testuje czy zrobi jedną stację z UK (brak warunków) czy kilka (takie sobie warunki) gdy inni nawet nie pomyślą o QSO z UK.

Ehh... marzenie, ale kiedyś je spełnię. Oczywiście nie musi być dokładnie taka konfiguracja.

Tym czasem rotor AR303 nie do uratowania, pęknięte mocowanie do masztu. Materiał duraluminium, spawać nie będę. Trochę posłużył, przede wszystkim w IARU VHF Contest 2016, gdzie pokazał potencjał. Antena na 432 MHz 14 elementów naprawiona (po ostatnich wichurach), została tylko modyfikacja mocowania do masztu. Połowa budżetu na "lepszy" rotor jest.