Forum Krótkofalarskie PKI

Może nie tyle zacząć, zawody są doskonałym "narzędziem" do doskonalenia umiejętności. Ze względu na wielokrotne nadawanie tych samych, krótkich informacji (np. znaki) w stosunkowo wysokim tempie pozwalają łatwiej opanować odbiór.
Bogusław sp7ivo

Koledzy są ode mnie o wiele lepsi, bo ja, choć słyszę, mam problem z zapisem i koordynacją wzrokowo- ruchową... Ale przyznaję, że nie jestem najlepsza...

Cieszę się, że jeszcze ktoś się zdecydował. Miło powitać na liście Ewę SQ6SEC. Pozostali pewnie systematycznie ćwiczą i mam nadzieję, że już wkrótce pojawią się poprawione rezultaty. Zachęcam.

SP3CW (Artur) - 4097
SP3SLU (Jurek) - 3227
SP7-003-24 (Rafał) - 2892
UT3GF (Vlad) - 2581
SP5XO (Tom) - 2453
SP3UR (Waldek) - 2286
SQ3SWF (Olgierd)- 2146
SP5WA (Bogdan) - 2109
SP5Y (Cezary) - 2050
SP1NY (Mirek)- 1979
SQ2DMX (Arek) - 1824
SQ5STS (Paweł) - 1796
SP4EOO (Sławek) - 1689
SP7Q (Tomek) - 1674
SP8UFT (Tomek) - 1644
SP5PY (Tomek) - 1571
SQ9KEJ (Darek) -1549
SP7QL (Irenka) - 1526
SQ5IRH (Daniel)- 1392
SP9TTG (Piotr) - 1343
SQ6SEC (Ewa) - 1323
SQ8LUV (Krzysztof) - 1175
SQ7NUR (Michał) - 1142
zebuu (Grzegorz)- 945

No cóż... Ciut lepiej, ale to przypadek...

SP7Q pisze:


Ze względu na dość sztywny format zawodów, nic Cię nie zaskoczy, więc w miarę łatwo wystartować w zawodach, ponieważ nasz mózg najczęściej otrzymuje informację jakiej się spodziewa. W łącznosciach z otwarta formą nigdy nie wiesz od czego korespondent zacznie.

Zawody to tak na prawdę trening odbioru nielogicznych grup znaków w dosyć przyzwoitym tempie :-)

Łatwo dla informatyków zawodowych czy domorosłych...

SP7Q pisze:

(...) nic Cię nie zaskoczy, więc w miarę łatwo wystartować w zawodach, ponieważ nasz mózg najczęściej otrzymuje informację jakiej się spodziewa.
Zawody to tak na prawdę trening odbioru nielogicznych grup znaków w dosyć przyzwoitym tempie :-)

Przy najprostszym podejściu do zawodów to prawda, ale już przy słuchaniu stereo z dwóch odbiorników jednocześnie to już nie jest tak łatwo .

SP3CW (Artur) - 4097
SP3SLU (Jurek) - 3227
SP7-003-24 (Rafał) - 2892
UT3GF (Vlad) - 2581
SP5XO (Tom) - 2453
SP3UR (Waldek) - 2286
SQ3SWF (Olgierd)- 2146
SP5WA (Bogdan) - 2109
SP5Y (Cezary) - 2050
SP1NY (Mirek)- 1979
SQ2DMX (Arek) - 1824
SQ5STS (Paweł) - 1796
SP4EOO (Sławek) - 1689
SP7Q (Tomek) - 1674
SP8UFT (Tomek) - 1644
SP5PY (Tomek) - 1571
SQ9KEJ (Darek) -1549
SP7QL (Irenka) - 1526
SQ6SEC (Ewa) - 1412
SQ5IRH (Daniel)- 1392
SP9TTG (Piotr) - 1343
SQ8LUV (Krzysztof) - 1175
SQ7NUR (Michał) - 1142
zebuu (Grzegorz)- 945

Uaktualniłem z wielka przyjemnością listę z wynikami. Każdego dnia kilkadziesiąt punktów więcej a po miesiącu będzie "top".
pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SQ6SEC pisze:

No cóż... Ciut lepiej, ale to przypadek...

Brawo Ewo, cała skromność przez Ciebie przemawia. Zgłoszony tu wynik to jedno a Twoje wysokie umiejętności QRQ można posłuchać w łącznościach otwartym tekstem na +/- 3522 kHz.
Congrats.

dołączam się do zabawy

SP5WA pisze:


Brawo Ewo, cała skromność przez Ciebie przemawia. Zgłoszony tu wynik to jedno a Twoje wysokie umiejętności QRQ można posłuchać w łącznościach otwartym tekstem na +/- 3522 kHz.
Congrats.

Dołączam się do tej opinii. Słucham kółka QRQ i wiem, że umiejętności towarzystwa są na absolutnie topowym poziomie. A z drugiej strony wiem jakie to... trudne.
Pisze to ktoś, kto nie ma problemów ze zrozumieniem tego, co tam się nadaje i regularnie słucha CW bookow w takim tempie. Morse Runner to zupełnie inna umiejętność. Brawo Ewa!

Niestety, Szanowni Państwo, moje ograniczenia nie pozwolą mi wielu z Was wyprzedzić... To, że ja słyszę nadawane znaki i odbieram nawet w tempie 50 WPM, to jedno, a szybki zapis- to inna sprawa. Słaby wzrok i brak koordynacji wzrokowo- ruchowej uniemożliwia mi bicie rekordów... ja po około półtora miesiąca pracy na CW, na pasmach, musiałam rzucić kartkę i długopis w kąt, bo nie nadążałam z zapisywaniem tego, co odbierałam... To samo jest z zapisem na klawiaturze komputera... Niestety... - Nie mieszkam w mieście i nie mam możliwości doszkolić się w klubie, aby jakoś podwyższyć swoje umiejętności... A ograniczenia są w moim wypadku nie do przejścia... Więc nie bijcie mi Koledzy bravo, bo ja swe ograniczenia znam i je widzę...

Ewa rozpoczęła dobra passę po krótkim zastoju w temacie Morse Runnera. Dopisuję do listy Piotra sp2bpd, Roberta sp6oje i Marka sp8bvn. Serdecznie witamy.

SP3CW (Artur) - 4097
SP3SLU (Jurek) - 3227
SP8BVN (Marek) - 3138
SP7-003-24 (Rafał) - 2892
UT3GF (Vlad) - 2581
SP5XO (Tom) - 2453
SP6OJE (Robert) - 2350
SP3UR (Waldek) - 2286
SQ3SWF (Olgierd)- 2146
SP5WA (Bogdan) - 2109
SP5Y (Cezary) - 2050
SP1NY (Mirek)- 1979
SQ2DMX (Arek) - 1824
SQ5STS (Paweł) - 1796
SP4EOO (Sławek) - 1689
SP7Q (Tomek) - 1674
SP8UFT (Tomek) - 1644
SQ6SEC (Ewa) - 1589
SP5PY (Tomek) - 1571
SQ9KEJ (Darek) -1549
SP7QL (Irenka) - 1526
SP2BPD (Piotr) - 1499
SQ5IRH (Daniel)- 1392
SP9TTG (Piotr) - 1343
SQ8LUV (Krzysztof) - 1175
SQ7NUR (Michał) - 1142
zebuu (Grzegorz)- 945

Myślę, że z szacunku dla tych wszystkich, którzy biorą tu udział i nie oszukują należałoby stworzyć dwie listy.

SP2SA pisze:

Myślę, że z szacunku dla tych wszystkich, którzy biorą tu udział i nie oszukują należałoby stworzyć dwie listy.

...- Żeby nie było, że oszukuję... Moja średnia przy tempie 38- 45 WPM, to 144 " łączności " w ciągu godziny... Wyniki powyżej tej średniej, to zdarzają się czasami, jak mam lepszą formę... często jest poniżej 144 " QSOS " na godzinę... - Co z resztą mogę udowodnić... Mogę! Ale nie muszę (...) ja nie mam powodu ani oszukiwać, ani na siłę przeć w górę... Nie jestem dobra w pisaniu, niedowidzę i nie jestem informatykiem. Swoje mało znaczące wyniki zawdzięczam tylko swojemu słuchowi- reszta zmysłów to mi w tym wyniku nie pomaga... Dlatego dziękuję Państwu za " zabawę " ... Jeśli ktokolwiek sądzi, że ja oszukuję, to ja nie będę się i swojego wzroku zamęczała i na siłę walczyła z ograniczeniami, z którymi walczyć się nie da... Sami przeanalizujcie: Po co się angażować, wypruwać se flaki, jak ktoś twierdzi, że jedni oszukują, a inni nie? Po co?! Z w/w wypowiedzi wynika, że im lepszy wynik, tym większe prawdopodobieństwo, że się oszukuje... Na to, że ktoś oszukuje, to trzeba mieć dowód, a ja nie mam siły robić coś z trudem i jeszcze potem się tłumaczyć, że nie oszukuję... Odechciewa się wszystkiego... Życzę miłej, dalszej rywalizacji, ale beze mnie (...)

SP2SA pisze:

(...)którzy biorą tu udział i nie oszukują (...)

A coś więcej i jaśniej, gdyż nie pojmuję.

Bogusław sp7ivo

SQ6SEC pisze:

...- Żeby nie było, że oszukuję...

Akurat tak się składa, że motywacją do napisania tego zdania i "szacunku" był koleżanko Ewo Twój wpis.
Jest mi przykro, że uderzyło tam gdzie nie powinno. Oczywiście nie ciebie miałem namyśli.

SP7IVO pisze:

A coś więcej i jaśniej, gdyż nie pojmuję.

Czy Ewa stosuje sztuczkę z podkręcaniem tempa do rzędu 100WPM podczas wymiany raportu? Szczerze wątpię.
Czy wie, że powtarzając znak korespondenta po pierwszym złym odebraniu można go nadać z prędkością 120WPM?
Ustalcie reguły wspólne dla wszystkich.
A może ktoś z pierwszej piątki gotów jest podesłać nagranie z dziesięciominutowej pracy?
Miałem kiedyś QSO z Ewą, szacuję, że przy zastosowaniu sztuczek jej wynik oscylowałby
w granicach 2400-2700. Myślę, że prezentuje wyższy poziom niż mój skromny, a mój wynik na dziś to 2461.

Dwie listy : dla tych co kręcą prędkością i dla tych co trzymają to samo tempo.

SP2SA pisze:

(...)stosuje sztuczkę z podkręcaniem tempa do rzędu 100WPM podczas wymiany raportu?

Na początek definicja ze słownika PWN:
"oszukać — oszukiwać «świadomie wprowadzić kogoś w błąd dla własnej korzyści» "

Nikt nikogo nie wprowadza w błąd. Możliwość stosowania triku polegającego na zwiększaniu prędkości podczas własnego nadawania była wyczerpująco omówiona w tym wątku. Proponując zabawę opierałem się na regulaminie zawodów HST, który w żadnym punkcie nie zabrania takiej praktyki, w ogóle o tym nie wspominając. Jeżeli ktoś nie chce lub nie potrafi z tego skorzystać to jego sprawa. Podobna sytuacja występuje w zawodach, w których regulamin nie wspomina o możliwości wykorzystania reversebeacona. Czy ci co korzystają oszukują? Dwie osobne klasyfikacje? Owszem, w niektórych zawodach tak jest, ale to jest dopiero pole do nadużyć, jak udowodnić komuś, że korzystał lub nie z RBN-a? Wprowadzanie ograniczeń bez dostępnych narzędzi kontroli mija się z celem. Podobnie w naszej zabawie.
Wracając do Morse Runnera, umiejętność wykorzystania tej możliwości świadczy o operatywności. Bezproduktywne czekanie na zakończenie własnego nadawania jest czasem straconym. W realnych zawodach w tym czasie np. przesłuchuje się inne pasmo na drugim odbiorniku lub słucha potencjalnego korespondenta - mnożnika w celu wybrania najlepszego momentu do zawołania.
I na koniec. Proponując zabawę nie miałem na celu stworzenia jakiegoś rankingu czy klasyfikacji. Świadomie "lista" nie ma numeracji. Owszem, jest sortowana według zgłoszonego wyniku, ale tylko w celu, żeby każdy mógł się zorientować na jakim poziomie umiejętności się znajduje. Wydaje mi się, że ważniejsza od "miejsca" zajmowanego na liście jest progresja wyniku, a to już każdy sam jest w stanie ocenić w jakich warunkach został uzyskany.
Pozdrawiam i zapraszam do dalszej zabawy i zgłaszania osiągniętych rezultatów.
Bogusław sp7ivo

Bogusław pewnie ma rację, bo w zawodach nie jest to zabronione.......chociaż osobiście nie cierpię jak mi ktoś zmienia prędkości w czasie nadawania, ale może dlatego że po prostu jestem "za cienki". Jak już wcześniej napisałem i tak uzyskany wynik nie zależy tylko od umiejętności odbierania, ale jeszcze od kilku innych rzecz z trafianiem w odpowiedni klawisz na czele. Teraz nie jest czas na trenowanie (QRL), ale trochę żałuję, że nie zrobiłem testu po 24h w SP DXC. Ciekawe czy i o ile bym poprawił wynik na MR. A lista .....olać listę.