Forum Krótkofalarskie PKI

Jurek,

Rozpoznawanie znaków już jest w standardzie w droższych limuzynach.
Znam gościa, który jak pracował na sztorcu to aż milo było posłuchać jego koncertu.
Prawdziwy wirtuoz.
Ps
a co do opierania się fali, cóż sznurek się ciągnie a nie pcha
Pozdrawiam

sp5it pisze:

Z ciebie Zbychu taki prawdziwek że aż skręca.
W zawodach nie ma czasu na zabawę z kluczem. Masz do przełączenia kilkanaście anten odbiorczych po CQ, musisz pilnować przełączania filtrów itp.
Z jednym drutem za oknem po południu po obiadku pewnie da się w sztorca rekreacyjnie w zawodach postukać, ale na stacji kontestowej to zwyczajnie nie możliwe jak się celuje w miejsce na pudle.
M

I tu masz rację w zawodach jest zap...... tam nie ma czasy na sztorca chyba że do powtórek i to nie bardzo a bluesa to czuję gdzie indziej. Zbyszku nz sztorcu to można pobawić się w niepoważnych zawodach.

zebuu pisze:

Czy takie metody są stosowane w zawodach CW

Trochę inaczej sobie wyobrażałem ducha rywalizacji :-)

Wracając do tytułowego posta i możliwości zastosowania Morse Runnera.

Fragment z komentarza operatora N6MJ, tego z pierwszego filmu przytoczonego przeze mnie(tłumaczenie z translatora):

”Celem w zawodach było z powodzeniem operować przy podwójnym CQ na wysokich rate’ach na obu radiach. W celu przygotowania się do tego, ćwiczyłem z 2 laptopami z programem MorseRunner na każdym w ciągu ostatnich kilku miesięcy. Byłem całkiem zaskoczony, jak wygląda rzeczywista eksploatacja w stosunku do MorseRunner. Byłem w stanie kontrolować pile-up tak jak za pomocą programu. To była ogromna pomoc robiąc to szkolenie.
(...)
QSOs=10223. Było 5146 zmian pasm 3667 (35.9%) QSOs na drugim radiu”

I w podobnym tonie wypowiedź CT1BOH, który „zrobił” w tym conteście prawie 9 tysięcy qso (tłumaczenie z translatora):

”Przez ostatnie 3 miesiące przygotowywałem się do CQWW CW 2015. Szkolenie obejmowało dwa aspekty: operatorkę oraz sprzęt/logowanie. Łatwiejszą częścią był trening operatorski. Uruchomiłem dwa komputery z MorseRunner. To jest bardzo proste, aby to zrobić. Wykonałem 240 sesji po 5 minut każda. To było 20 godzin na symulatorze. Najniższy rate uzyskałem 312 QSO / godzinę, najwyższy 420 QSO / godzinę przy średnim tempie 375 QSO / godz. Zrobiłem arkusz kalkulacyjny w Excel z wynikami każdej sesji, rozkład wyników następował jako "rozkład normalny". Poczynając od 420 QSO / h do 312 QSO / h (ze stałym dopływem znaków z Morserunner) jest funkcją synchronizacji par łączności z dwóch pasm w każdej "chwili". Istnieje kilka "małych" tajemnic w tym, aby obsłużyć to z synchronizacją ....
(...)

QSOs=8910. Było 5151 zmian pasm 3395 (38.1%) QSOs na drugim radiu.”

Całość tekstu, miedzy innymi o przygotowaniu sprzętu można poczytać tutaj: http://www.3830scores.com/showrumor.php?arg=jrabznfymvccb

Boguś sp7ivo

SP6IX pisze:


Zbyszku na sztorcu to można pobawić się w niepoważnych zawodach.

Otóż to właśnie, Grześ.
Temat jest z zawodami w tytule, dlatego nie będę dyskutował.
Dla mnie czucie blues'a jest w słuchaniu melodii znaków Morse'a,
co wcale nie musi mieć nic wspólnego z zawodami, ot co!

SP1AP pisze:

[
Dla mnie czucie blues'a jest w słuchaniu melodii znaków Morse'a,

I tu zgadzamy się w 100%.
Nic tak nie cieszy uszu.
Dlatego zresztą co jakiś czas puszczam sobie znakomity materiał Marcina SP5XMI pt. "Channel CW tea party", częsci I do IV lub listy trafiki z Gdynia lub Szczecin Radio

co i Tobie Zbyszku polecam, bo absolutnie nic nie odda tamtej atmosfery.
Żadne zawody, ani pojedyncze łączności na sztorcu.

Ale tak jak uwielbiam muzykę ze starych winyli tak samo mogę słuchać czasem CD.
Jednak w zawodach CW, jeżeli chce się osiągnąć naprawdę solidny wynik tak się już nie da i z tym musimy się pogodzić.
Oczywiście można nie startować, przymusu nie ma, ale jak wczesniej napisałem to doskonały trening, a kilkanascie tysięcy stacji w zawodach CQ WW CW o czymś świadczy.

Jedni obruszają się na zawodników, którzy używają "wspomagaczy", inni uważają, że nic się nie stało, bo przecież odbiór słuchowy CW jest przeżytkiem, zaś nadawanie telegrafii przy pomocy komputera jest w porządku i świadczy o nowoczesności. Ja jestem po stronie uczciwych, czyli takich, którzy polegają WYŁĄCZNIE na własnych umiejętnościach.

Mariusz,

pomyliłeś temat.
Tu była mowa o nadawaniu czymś innym niż klucz sztorcowy czy elektron.
To wcale nie jest tożsame z używaniem dekoderów.

HF1D pisze:


SP1AP pisze:

[
Dla mnie czucie blues'a jest w słuchaniu melodii znaków Morse'a,



I tu zgadzamy się w 100%.
Nic tak nie cieszy uszu.
Dlatego zresztą co jakiś czas puszczam sobie znakomity materiał Marcina SP5XMI pt. "Channel CW tea party", częsci I do IV lub listy trafiki z Gdynia lub Szczecin Radio

co i Tobie Zbyszku polecam, bo absolutnie nic nie odda tamtej atmosfery.
Żadne zawody, ani pojedyncze łączności na sztorcu.

Ale tak jak uwielbiam muzykę ze starych winyli tak samo mogę słuchać czasem CD.
Jednak w zawodach CW, jeżeli chce się osiągnąć naprawdę solidny wynik tak się już nie da i z tym musimy się pogodzić.
Oczywiście można nie startować, przymusu nie ma, ale jak wczesniej napisałem to doskonały trening, a kilkanascie tysięcy stacji w zawodach CQ WW CW o czymś świadczy.

Tak, nagrań udostępnionych przez Marcina słuchałem wiele razy i faktycznie atmosfery tej morskiej telegrafii nie jest w stanie
oddać nic innego. Zwłaszcza lubię słuchać operatorów CW pracujących na bug'ach Vibroplex'a. To jest właśnie czucie blues'a!

SP6MCW pisze:

Jedni obruszają się na zawodników, którzy używają "wspomagaczy", inni uważają, że nic się nie stało, bo przecież odbiór słuchowy CW jest przeżytkiem, zaś nadawanie telegrafii przy pomocy komputera jest w porządku i świadczy o nowoczesności. Ja jestem po stronie uczciwych, czyli takich, którzy polegają WYŁĄCZNIE na własnych umiejętnościach.

Źle to sformułowałeś. To, że ktoś używa wspomagaczy, nie znaczy, że jest nieuczciwy.
Fragment regulaminu cqww dopuszczający używanie "wspomagaczy":

"QSO finding assistance: The use of any technology or other source that provides call sign or multiplier identification of a signal to the operator. This includes, but is not limited to, use of a CW decoder, DX cluster, DX spotting web sites (e.g., DX Summit), local or remote call sign and frequency decoding technology (e.g., CW Skimmer or Reverse Beacon Network), or operating arrangements involving other individuals."

Nieuczciwość powstaje dopiero w momencie, gdy ktoś tego używa, a zgłasza wynik w kategorii, która tego nie dopuszcza.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

HF1D pisze:


Tu była mowa o nadawaniu czymś innym niż klucz sztorcowy czy elektron.
To wcale nie jest tożsame z używaniem dekoderów.

Może i nie ma być tożsame, ale łączy się. Niestety. Ku zgrozie. Nie tylko mojej. Naturalnym rozwinięciem używania klawiatury komputerowej w miejsce klucza (choćby elektronicznego), jest przejście na odbiór przez komputer posiadający doskonałe oprogramowanie. A chyba nie tędy droga.
Na szczęście, dla zapaleńców i pasjonatów starych technik, są zawody w nadawaniu kluczem sztorcowym, gdzie regulamin całkowicie zakazuje używania czegoś innego.

SP6MCW pisze:


odbiór przez komputer posiadający doskonałe oprogramowanie.

A znasz takie? Ja znam co najwyżej niezłe i dobre

Jedno "oprogramowanie" jest najlepsze. Własne ucho.

SP6MCW pisze:


Na szczęście, dla zapaleńców i pasjonatów starych technik, są zawody w nadawaniu kluczem sztorcowym, gdzie regulamin całkowicie zakazuje używania czegoś innego.

Po stronie nadawczej tak. Ale żaden, a przynajmniej większość regulaminów takich zawodów nie zabrania używania dekoderów, skimmerów i innych urządzeń o których mowa powyżej.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

A gdzie zwykła, ludzka uczciwość? Przecież zawody to, przede wszystkim, doskonalenie umiejętności. Własnych. Był podany wcześniej przykład ucznia, któremu (z wrodzonego, każdemu uczniowi, lenistwa) nie chciało się nauczyć tabliczki mnożenia. W przypadku odbioru telegrafii mamy do czynienia z czymś podobnym. Przy nadawaniu, czasem, też. Efektem relatywnego podejścia i mentalności Kalego jest doskonalenie. Ale czego? Chyba cwaniactwa i deptania zasad.
Z poważaniem
Mariusz sp6mcw.

sp7ivo pisze:


SP6MCW pisze:

Jedni obruszają się na zawodników, którzy używają "wspomagaczy", inni uważają, że nic się nie stało, bo przecież odbiór słuchowy CW jest przeżytkiem, zaś nadawanie telegrafii przy pomocy komputera jest w porządku i świadczy o nowoczesności. Ja jestem po stronie uczciwych, czyli takich, którzy polegają WYŁĄCZNIE na własnych umiejętnościach.


Źle to sformułowałeś. To, że ktoś używa wspomagaczy, nie znaczy, że jest nieuczciwy.
Fragment regulaminu cqww dopuszczający używanie "wspomagaczy":

Mariusz MCW chyba nie to miał na myśli, co mu Boguś inputujesz.
Ja go rozumiem doskonale, bo też uważam, że wszędzie "wspomagacze" służą najbardziej do dodania sobie SPLENDORU starego nadawcy
i dokładniej to starego telegrafisty jeśli chodzi o dziedzinę CW właśnie.
Słusznie więc wspomniał o poleganiu na "własnych umiejętnościach"!
Parafrazując w dość wredny sposób to żaba może uważać, że jej skok nie jest gorszy od skoku tygrysa, hi!

Przepraszam .Ja wszystko uproszczę. Dla mnie telegrafistą będzie ten kto choćby w tempie 5 wpm jest w stanie odebrać i nadać prosty komunikat czy wysyłać cały alfabet choćby stukając doniczką o parapet a nigdy nim nie będzie ktoś kto nadaje z klawiatury i czyta z dekodera. Nie mówię tu o tych którzy robią to w zawodach bo Ci pewnie bez problemu mogą w każdej chwili usiąść do klucza i titać. Nie generalizujmy ale nazywajmy sprawy po imieniu. Albo się telegrafię zna i potrafi coś wysyłać albo używa translatora .

Pozdrawiam

Dla mnie znać to umieć odebrać, a nie umieć wysłać ...

zebuu pisze:

Przepraszam .Ja wszystko uproszczę. Dla mnie telegrafistą będzie ten kto choćby w tempie 5 wpm jest w stanie odebrać i nadać prosty komunikat czy wysyłać cały alfabet choćby stukając doniczką o parapet a nigdy nim nie będzie ktoś kto nadaje z klawiatury i czyta z dekodera. Nie mówię tu o tych którzy robią to w zawodach bo Ci pewnie bez problemu mogą w każdej chwili usiąść do klucza i titać. Nie generalizujmy ale nazywajmy sprawy po imieniu. Albo się telegrafię zna i potrafi coś wysyłać albo używa translatora .
Pozdrawiam

Dobrze powiedziane "zebuu", dokładnie!
Jak się nie zna słuchowo alfabetu Morse'a, to jak można się uważać za telegrafistę?
Chyba tylko od dalekopisu RTTY!
CW to jest pasja, miłość wręcz do znaków słyszanych i rozumianych, ot co!

SP6MCW pisze:

A gdzie zwykła, ludzka uczciwość? (...)

Ok, Mariusz.
Krajowe zawody na kluczach sztorcowych, wrzesień 2016. Tutaj jest regulamin http://ot15.pgk.net.pl/675.html, a tu wyniki http://ot15.pgk.net.pl/777.html.
Moja praca w zawodach polegała na nadawaniu cq i obserwowaniu bandmapy "zasilanej" z reversebeacona. W momencie pojawienia się nowego znaku na bandmapie, w przerwach między cq nawiązywałem z nim qso. Zawierzyłem maszynie i oprogramowaniu i jak dobrze przeanalizujesz wyniki to zobaczysz, że mam qso ze wszystkimi uczestnikami. Uważasz, że postępowałem nieuczciwie?
W innych zawodach podczas nadawania cq z makra na klawiaturze i obserwowaniu bandmapy przesłuchuję jeszcze pasmo na drugim odbiorniku. Czy takie postępowanie też jest nieuczciwe? Przy nadawaniu na kluczu sztorcowym zależało mi na perfekcyjnym nadawaniu, więc wykorzystanie drugiego odbiornika było niemożliwe, ale wykorzystanie bandmapy okazało się wystarczające.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Boguś,

myślę, że szkoda tłumaczenia.
Najpierw było o Morse Runnerze i treningu, potem szybko zrównano tych z nadających z klawiatury z korzystaniem z dekoderów. Myślę, że na 4 stronie będzie, że na pewno w ogóle nie siedzą przy stacji tylko piją w tym czasie piwo w drugim pokoju. A na koniec będzie