Forum Krótkofalarskie PKI

Łączności w pasmach powyżej 3 THz!
T#450532
Facebook
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 2
#2394849 11.02.2017 09:48:49
Aby nie zaśmiecać tematu pasma radiowe zakładam osobny wątek(temat), który tam się spontaniczne rozwiązał
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=44695&temat=148605&nr_str=5#2394331, a jest interesujący i wart dalszych dyskusji.
wpis edytowany 11.02.2017 14:57:05



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 1
#2394852 11.02.2017 09:51:40
Poniżej wkleję, co było zaczęte w temacie pasma radiowe
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=44695&temat=148605&nr_str=4

    HF1D pisze:

    (...)
    Tak dla finału i trochę jako ciekawostka to amatorzy wykorzystują jeszcze zakresy ok. 320 THz (dokładnie 850 nm) i 600 THz.
    Tam już nie potrzeba pozwoleń.
    Jeżeli to Cię zainteresuje to znajdziesz sobie bardzo ciekawe opisy prób emisjami na falach o długości ok. 850 nanometrów, robionych przez Australijczyków.
    ODX na 600 THz wynosi aż 106 km wesoły.



    baofengs pisze:

    Tera Herce. Kurcze, człowiek ledwie co w MHz operuje i coś się orientuje a po drodze jeszcze GHz mamy.
    Idzie ta technika do przodu, idzie. Ciekawe jak to wszystko będzie wyglądało za 20,30lat.
    (...)


    EI2KK pisze:

    [quote=baofengs]Tera Herce.


Hehe.. magia slow.. a przeciez Jurek wyraznie napisal przykladowe 850nm... Pomysl nad tym od tej wlasnie strony, a moze sie okazac, ze mieszkajac w miescie, masz calkiem fajne warunki do eksperymentowania z THz.. oczko a sprzet na ebayu za pare $ kupisz.. przeciez zaczacmozna od kolku km testow..[/quote]


    HF1D pisze:


    Jacek, brawo Ty wesoły

    Szczerze mówiąc mam wielką ochotę na taką zabawę.
    Trzymając się już takiej terminologi to diody "nadawcze" bardzo szczęśliwy na 850 nm kosztują kilka-kilkanaście USD za 100 sztuk. Soczewki Fresnela A4 to kilka funtów.
    A reszta?
    Reszta to była kiedyś taka książka "Nowoczesne zabawki" niejakiego Wojciechowskiego.
    Istotą prób Australijczyków było uzyskanie odległości pozaoptycznej i to im się udało dzięki cloudscatter.


    EI2KK pisze:


    Widzialem niedawno 1W i 2W cos kolo 420nm.. te 2W niecale $30.. ja mieszkam w zasadzie na bagnach, wiec chyba sam ze soba bym musial te testy robic.. poza tym okolo rok temu jakis idiota swiecil laserem w smiglowiec ratownictwa med i natychmiast poszly jakies zmiany w prawie.. musialbym sprawdzic, czy zakaz dotyczy tylko kierowania wiazki na smiglowiec/samolot, czy dziala szerzej...


    HF1D pisze:



    Jacek,

    420 nm to już chyba UV.
    Jan VK4EBP czyli SP2EBP robił próby NLOS zarówno z IR 850 nm jak i UV.
    Tu akurat nie ma powodu, żeby obawiać się zakazów związanych z oświetlaczami laserowymi.

    Z tego co na grupie Australian Optical DX Group opisywali to są matryce diodowe 850 nm o łącznej mocy ok 5W.
    I nie jest to skupiane do wąskiej wiązki laserowej ponieważ oświetlane są chmury (cloudscatter). Dopiero rozproszonego światła od chmur jest odbierane przez korespondenta.
    VK4EBP stosował zarówno telegrafię jak i modulację AM. Nie pamiętam jaki ODX udało mu się osiagnąc, ale 8,5 km to przeskoczyli bez problemu (wynik G3XBM)
    Ostatnio Janne OH1SDR chwalił się łącznością na 27 km, ale to było na bezpośredniej widzialności, a tu akurat DB6NT ze swoimi 106 kilometrami jest lepszy.
    Za to Finowie zrobili QSO na PSK-31 i chwalą się konstrukcją transceivera z wbudowaną kartą dźwiękową.
    Nadajnik był wykonany na 56 diodach SFH4550 (100 mA na każdą diodę), a odbiornik na diodach BPW34 z użyciem soczewki Fresnela 26,5 x 26,5 cm (każda dioda BPW34 ma pole aktywne 7,5 mm2)
    Oprócz grupy AODX w kilku miejscach można znaleźć opisy eksperymentów głównie VK4EBP, ale też G4XBM i innych.



    canis_lupus pisze:

    Ostatnio w Burzeninie był nawet wykład o komunikacji na falach okołowidzialnych.


    sp3qfe pisze:

    [quote=HF1D]Armand,
    bardzo przepraszam, ale czy przypadkiem nie rozmawiamy widmie fal elektromagnetycznych?

    Chyba, że chcesz odgrzać pradawny spór czy światło jest falą czy promieniowaniem korpuskularnym?

    Poza tym weź pod uwagę, że ODX są porównywalne z ryżowymi handami.

    Dodatkowo w grę wchodzi aspekt eksperymentatorski a tu krótkofalowcy zawsze podobno byli w awangardzie.

    I jeszcze raz powtarzam. Tu nie chodzi tylko o lasery, a właśnie bardziej o NLOS czyli non-line-of-sight.


Jurku,

Takie łączności są na pewno interesujące, a dyskusja ciekawa, jednak to zdecydowanie wykracza poza temat "pasma radiowe".

Armand(...)[/quote]

    Wojtek1961 pisze:

    Co prawda już wspomnieliście, że to się zrobiła dyskusja "poza tematem", ale wrzucę jeszcze tylko swoje 3 grosze: chyba najpopularniejszym i najwcześniej używanym pasmem Tera Hercowym było pasmo w okolicach 440 THz czyli 630 - 670 nm (czerwone światło widzialne)! Pierwsze powszechnie, szeroko dostępne diody świecące w paśmie widzialnym były właśnie czerwone. Pierwsze tanie i dostępne lasery - też czerwone. Było dużo publikowanych konstrukcji na to pasmo. Np z zastosowaniem teleskopów amatorskich, czy zwierciadlanych długoogniskowych, o dużej średnicy wejściowej teleobiektywów fotograficznych, jak np radziecki/rosyjski MTO.
    73! Wojtek
wpis edytowany 11.02.2017 15:03:51



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
#2394930 11.02.2017 12:40:59
W zeszłym roku robiliśmy próby w kilka osób z YOR, nadajnik to wskaźnik laserowy zielony 532 nm lub czerwony (680?nm). Na kilkaset metrów, używając samej fotodiody BPW34 wpiętej w wejście mikrofonowe karty dźwiękowej, bez problemu udało się nawiązywać łączność na kilkaset metrów. Testowaliśmy łączność w modzie JT65, nadajnik był kluczowany przez Arduino.

Mam fresnele o rozmiarze A4 i kilka "wizytówkowych", powinno dać się bez problemu wyciągnąć kilka km, oczywiście przy bezpośredniej widoczności. Jak pogoda pozwoli, następne próby wiosną. wesoły






Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2395179 11.02.2017 21:53:11
Przy użyciu czerwonego lasera i prostego zestawu fotodiod w obudowie od starej latarki osiągałem 2,5km. Z kolei w dawnej robocie mieliśmy zestaw, który na wejściu miał 10BaseT, a na wyjściu światło lasera. Zasięg do około 3km, pełna prędkość dziesięciomegowego Ethernetu po świetle.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2395183 11.02.2017 22:04:29
    SP5XMI pisze:

    Przy użyciu czerwonego lasera i prostego zestawu fotodiod w obudowie od starej latarki osiągałem 2,5km. Z kolei w dawnej robocie mieliśmy zestaw, który na wejściu miał 10BaseT, a na wyjściu światło lasera. Zasięg do około 3km, pełna prędkość dziesięciomegowego Ethernetu po świetle.


Mam coś podobnego. Szybkość 1Gbps, zasięg 20km. Leci na podczerwonym laserze. bardzo szczęśliwy




"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2395232 12.02.2017 00:28:02
Canis - kilka dni temu szkoliłem towarzystwo z wkładek QSFP+ w przełącznikach pewnej firmy, także to nic nowego, ale żadna z tych wkładek nie da rady zestawić połączenia bez światłowodu. Tu chodzi bardziej o coś takiego, jak fSONA a opis jest tu.
Tak przy okazji - ponad rok temu zrobiłem QSO na telegrafii z kolegą amatorem z użyciem zielonych laserów. Obaj świeciliśmy na ten sam komin EC Siekierki. Obaj obserwowaliśmy to przez lornetkę. Łączność została nawiązana.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2395292 12.02.2017 09:09:18
QSO laserowe EME może być trudniejsze od radiowego. Do EME na CW powinno starczyć 4x19el+500W jeśli po drugiej stronie będzie podobna lub mocniejsza stacja. Do łączności z mocniejszymi stacjami starcza ICom 746 (100W)+ 2x Yagi wg SP6LB + emisja cyfrowa JT65 (uczestniczyłem w takiej próbie).
Przy odbiciu od zwierciadła na Księżycu z każdych 10^17 wysłanych fotonów wraca jeden na kilka sekund,celowanie to też problem (przypomina strzelanie z 2km do poruszającej się złotówki, takie porównanie podał mi kolega astronom). Takze potrzebowałbym lasera o mocy rzędu megawata w impulsie i bardzo dobrego filtru przed teleskopem. Na 2/70 pewnie będzie łatwiej.



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#2395297 12.02.2017 09:22:20
Któraś agencja chyba zamontowana na Księżycu odbłyśnik, bo testowali podobne super szybkie transmisje.



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SP5XMI
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Warszawa
#2395315 12.02.2017 09:49:40
Więcej info jest tutaj



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 1
#2395542 12.02.2017 17:56:27
Tak to była sprawa NASA i laserów.
Uzyskali transfer łącza Ziemia Księżyc: 19.44 Mbs - megabitów na sekundę.

Więcej:
http://www.connectedly.com/nasa-lasers-high-speed-internet-moon

http://www.smithsonianmag.com/smart-news/you-can-now-get-high-speed-internet-moon-180951614/


Laser i ISS:
Było też za porozumieniem z agencjami kosmicznymi świecenie przez uczniów laserem w punkt na ISS. Normalnie to nie wolno tak świcić.

Też o tym było na tym forum.
wpis edytowany 12.02.2017 17:58:06



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Ilość edycji wpisu: 1
#2395681 12.02.2017 22:25:48
Ktoś twierdzi, że widział gołym okiem (!) odbicia światła laserowanego emitowanego w stronę umieszczonych na księżycu reflektorów. Inni natomiast twierdzą, że jest to praktycznie niemożliwe. I komu tu wierzyć? oczko

A'propos laserów, KA7OEI wspomina że, pomimo swojej prostoty (łatwiej zdobyć gotowy moduł który da nam skolimowaną wiązkę - dla LEDów trzeba postarać się samemu), ich światło podlega interferencji (migotaniu) przy przejściu przez atmosferę - lepszy wynik można osiągnąć używając tej samej mocy, ale światła niemonochromatycznego (LEDów). Dodatkowe zalety LEDów względem laserów to zwiększenie szerokości wiązki (co zmniejsza wpływ ruchów powietrza i innych QRMów na łączność) oraz poszerzenie wiązki (mniej mW/cm² ).
wpis edytowany 12.02.2017 22:26:28



Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
usuniety06022021
poziom 5
Użytkownik
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2399362 21.02.2017 20:44:52
Witam, skoro mowa tutaj o wykorzystaniu wskaźników laserowych to mam pytanie, znalazłem na allegro http://allegro.pl/wskaznik-laserowy-laser-zielony-30000mw-40km-i6581867624.html, czy to możliwe z takiego długopisa, 30 000 mW to 30 W.
SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
#2399381 21.02.2017 21:26:36
Niemożliwe. Laser 30W to dość poważne zagrożenie do otoczenia.



Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2399388 21.02.2017 21:40:06


Ściema, nie wierz ani w 30W tego wskaźnika (szacuje raczej 10mW a w świetle zielonym jeszcze mniej, bo sam laser tam jest podczerwony) ani w pojemność akumulatora 18650.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SQ6NDM
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90AK
#2399501 22.02.2017 07:33:22
    HF1D pisze:

    I dlatego cały czas zastanawiam sie dlaczego z uporem maniaka wspominacie o łacznościach laserowych.
    Do cloudscatter wykorzystywane są nadajniki zawierające kilkanaście-kilkadziesiąt LED o łacznej mocy kilku watów.


Witam.
Jeżeli wystarczy kilka watów to można wykorzystać diody mocy (1W lub 3W) IR lub UV.



Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Ilość edycji wpisu: 1
#2399615 22.02.2017 10:46:08
Popularne fotodiody wykorzystywane w odbiornikach (np. BPW 34) bardzo słabo reagują na ultrafiolet - mają w tym zakresie tylko ok. 10% czułości uzyskiwanej dla podczerwieni (940nm).
wpis edytowany 22.02.2017 10:46:24



Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#7891295 08.12.2021 11:08:33
Może nie do końca w tym temacie, lecz w jakiś sposób chyba pasuje... może kogoś zainteresuje.

Webinarium: Komunikacja THz — kluczowy element umożliwiający wyjście poza 5G?

https://www.rohde-schwarz.com/pl/knowledge-center/webinars/webinar-thz-communication-register_254482.html?cid=010_com_eml-nl_141_mwj_21-12_l__thz-webinar_eblast_text-ad____MM-215284

Fale subterahercowe i terahercowe (THz), w zakresie od 0,1 THz do 10 THz, mieszczą się w zakresie widmowym między falami mikrofalowymi i optycznymi. Perspektywa udostępnienia szybkości transferu w zakresie terabit/s czyni je kluczowym obszarem badawczym komunikacji mobilnej 6G.

W skrócie dowiesz się o:

- Wyzwaniach technicznych związanych z generowaniem promieniowania THz z wykorzystaniem technologii elektronicznych i fotonicznych wraz z ich zastosowaniami,
- Otwartych pomiarach charakterystyk anteny w obszarze sub-THz z naciskiem na pasmo D (110 GHz do 170 GHz)

- Pomiarach kanałów w obszarze sub-THz





Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss