Forum Krótkofalarskie PKI

open slave Dipol i Fazowanie
T#446065
Facebook
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353594 03.11.2016 20:12:48
Chciałbym dokonać połączenia dwóch anten w celu uzyskania większego zysku. Pytanie moje jest następujące, jak dokonać fazowania takich anten, skoro na 2m impedancja jest około 70ohm, a na 70cm 50ohm.
Czy rozwiązanie to ma sens?
SP9IT
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09IO
Ilość edycji wpisu: 4
#2353600 03.11.2016 20:30:02
wydaje mi się że stackowalność (połączenia synfazowe) a anteny wielopasmowe to sprzeczność. W rodzinie anten open slave kol sq9oub tworzy coś, co mnie przekonuje (jak na razie platonicznie) jako sposób zwiększenia skuteczności

http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2320387


Rosnącą ilość elementów łączył kol z chyba Niemiec, jeden z popularnych autorów "open slave"
edit:
http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/dipolduoband.htm

Prześledź sąsiednie linki

Wydaje się ten sposób kumulowania skutku dipoli ma większy sens, ma podstawy fizyczne.
wpis edytowany 03.11.2016 21:23:13



Jacek SP9IT
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353609 03.11.2016 20:43:16
Potrzebuję pomocy w tym zakresie
sq5gvy
poziom 5
Użytkownik
QTH: sq5gvy
#2353751 04.11.2016 07:48:12
    sq6iuh pisze:

    Chciałbym dokonać połączenia dwóch anten w celu uzyskania większego zysku. Pytanie moje jest następujące, jak dokonać fazowania takich anten, skoro na 2m impedancja jest około 70ohm, a na 70cm 50ohm.
    Czy rozwiązanie to ma sens?


Teoretycznie to jest możliwe ale czy ma sens?
Fazując te anteny otrzymasz przyrost zysku na poziomie 2.5dB. W praktyce ze względu na niepełne dopasowanie mniej. Dodatkowo pojawi się efekt zawężenia pasma pracy na 70ce. Konstrukcja będzie kłopotliwa. Może lepiej zastąpić antenę inną o podwojonej liczbie elementów? Przyrost zysku ok 3dB i znacznie większa wygoda konstrukcyjna. Na przywołanej stronie DK7ZB znajdziesz projekty takich anten.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353765 04.11.2016 08:13:34
Chodzi mi dokładnie o antenę w wersji dookolnej, a te są kierunkowe, stąd moje pytanie - tego doprecyzowania istotnie brakło wcześniej.
SQ9HYK
poziom 1
Użytkownik
QTH: Racibórz/Gliwice
#2353863 04.11.2016 12:48:33
Proszę bardzo, oto podpowiedź: http://vk2zoi.com/articles/dual-band-high-gain-flower-pot/



Jacek
SP9IT
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09IO
#2353870 04.11.2016 13:17:18
    sq6iuh pisze:

    Chodzi mi dokładnie o antenę w wersji dookolnej, a te są kierunkowe, stąd moje pytanie - tego doprecyzowania istotnie brakło wcześniej.


Hmmm zwróciłeś uwagę JAKIE kierunkowości autorzy sobie wyznaczyli? Czasem są to lekko zaznaczone nerki czy ósemki o 2-3 dB preferencji kierunkowej. A te 2-3 dB mniej to i tak może być więcej niż z czegoś prowizorycznego.

Nie zawsze "antena kierunkowa" to Yagi o bomie jak stąd do sąsiada, 18 elementów 25 dB tłumienia. jak akurat kibicuję zagadnieniu "antena o lekkiej kierunkowości" i zwracam na to uwagę.


    sq6iuh pisze:

    ...tego doprecyzowania istotnie brakło wcześniej.


jakie są twoje oczekiwania pasmowe?





Jacek SP9IT
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353880 04.11.2016 14:04:40
    SP9IT pisze:




    jakie są twoje oczekiwania pasmowe?





Antena ma pracować na 2M i 70Cm. Wszystkie uwagi są cenne i za nie bardzo dziękuję. Chcę spróbować z tą anteną, brakuje mi jednak jasności jak je sfazować skoro na 2M impedancja anteny ma około 70om a na 70cm ma 50om.
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353881 04.11.2016 14:05:32


Fajnie opisane, ale pytanie czy kolega tę antenę wykonał? Czy zyski są istotnie takie jak piszą?
SQ9HYK
poziom 1
Użytkownik
QTH: Racibórz/Gliwice
#2353883 04.11.2016 14:16:56
    sq6iuh pisze:


    Fajnie opisane, ale pytanie czy kolega tę antenę wykonał? Czy zyski są istotnie takie jak piszą?

Tak, kilka razy wykonałem wersję podstawową i kolinearną.
Nie, zysków w moim przypadku nie było, za to wiele cennych wniosków.
Bez dostępu do analizatora trochę szkoda się za to zabierać, bo za pomocą samego pomiaru SWR (nawet przy najlepszych chęciach) nie uwzględnisz odpowiednich współczynników korekcyjnych, zależnych od rury PCV, od parametrów kabla itp.
W moim przypadku za każdym razem wprowadzałem tylko niepotrzebne tłumienie lub odjeżdżałem z SWR-em do wartości nieakceptowalnych.
Za to wersja podstawowa, wykonana wg opisu z dokładnością taśmy mierniczej (czyli +/- 1mm), za każdym razem działa doskonale.

Mimo wszystko życzę udanej zabawy, może Tobie akurat się uda osiągnąć zamierzony efekt. Pozdrawiam.



Jacek
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353888 04.11.2016 14:29:57
Kolego Sq9HYK na szczęście analizator do 500mhz mam. Cenne są twoje spostrzeżenia co do współczynników korekcyjnych. Czy włożenie anteny do PCV powoduje jej odstrojenie w górę czy dół. Czy to odstrojenie spowodowane jest tylko zmianą szybkości rozchodzenia się fali? bo rura pcv biała chyba domieszek metalicznych nie ma jak dobrze pamiętam.
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#2353891 04.11.2016 14:50:13
impedancja anteny ma około 70om a na 70cm ma 50om. na 70cm można zrobić i 75ohm to żaden problem. tak że na 2 pasmach można mieć po 70-75 ohm.



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353897 04.11.2016 15:05:16
    sq9oub pisze:

    impedancja anteny ma około 70om a na 70cm ma 50om. na 70cm można zrobić i 75ohm to żaden problem. tak że na 2 pasmach można mieć po 70-75 ohm.


Proszę o wskazówkę jak to zrobić?
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
Ilość edycji wpisu: 2
#2353905 04.11.2016 15:20:20
Proszę o wskazówkę jak to zrobić? odsunac element 70cmm o 2-3mm od 2metrowego i zwiekszyć jego długość o ok.5mm. Dipola 2m zostawiamy bez zmian.

To podane w przybliżeniu. Rózne są wykonawstwa i przepisy jak masz jakiś to podaj wymiary. 2 minuty i zrobione. A najlepiej jak masz plik *.maa
wpis edytowany 04.11.2016 15:24:34



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353921 04.11.2016 16:08:52
czyli uzyskując 70om na obu pasmach wtedy można swobodnie sfazować obie anteny?
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#2353924 04.11.2016 16:17:17
Osobiście tego nie robiłem, nie miałem potrzeby. Ale bym sfazował i wersję 70ohm/50ohm. Tu gdzies na forum jest link do gościa z italii co pokazuje jak to robił..



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2353967 04.11.2016 18:51:04
staram się znaleźć ten link do tego gościa z włoch ale nie mam szczęścia. Znalazłem to. http://www.qsl.net/dk7zb/Stacking/coax.htm. Czy będzie to właściwe do tego typu anteny 2m/70cm?
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#2354179 05.11.2016 11:30:21
Najkorzystniejsze rozwiązanie to anteny mające po 75ohm w każdym pasmie połączone kablem 75ohmowym.



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#2354181 05.11.2016 11:38:44
wymiary masz tu:


*
432.0
***Wires***
3, 1, 2, 2.067534, 2.067534, 0
0.0, 0.0, -0.48849, 0.0, 0.0, 0.48851, 0.005, -1
0.039, 0.0, -0.165, 0.039, 0.0, 0.165, 0.005, -1
-0.039, 0.0, 0.165, -0.039, 0.0, -0.165, 0.005, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 7.0, 4, 75.0, 120, 60, 0.0



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sq6iuh
poziom 3
Użytkownik
QTH: Brzeg
#2354188 05.11.2016 12:03:13
Dziękuję przeanalizuję temat.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss