Forum Krótkofalarskie PKI

SP9JPA pisze:


Kolego Robercie SQ7RF,

Ja mieszkam w Polsce, nie w USA czy w Nepalu.
Pozwolenie wydało mi UKE, zgodnie z państwowymi przepisami.
Pytam o te przepisy.

(...)

...i więcej się w tej sprawie nie wypowiadam.

To pytasz żeby pytać czy żeby uzyskać odpowiedź?
Napisałem dość długiego posta w którym dość dokładnie chyba wyjaśniłem jak to działa.
W odniesieniu do polskiego prawa.
Czy coś jest niejasne?[/quote]

Kilka razy w tym wątku wspomniano KTK to i coś napiszę.
po pierwsze - chcesz pomóc w jakikolwiek sposób - zachęcamy - nie chcesz pomóc - nie przeszkadzaj.
Na nietematyczne watki szkoda słów. Więc rzeczowo.
Akcja skierowana jest do mieszkańców i jak to wielokrotnie podkreślaliśmy JAKO UZUPEŁNIAJĄCA MOŻLIWOŚĆ WEZWANIA POMOCY W RAZIE "W"
Mam nadzieję że nikt nie będzie miał potrzeby z niej korzystać, ponieważ musiałby zaistnieć szereg niefortunnych zbiegów okoliczności (lub kataklizm):
1. padają BTSy i komórki
2. PADAJĄ TELEFONY PRZEWODOWE - oczywiście mogą paść ale nie jest to tak prawdopodobne jak GSM.
3. Nie ma w pobliżu służb ratunkowych
4. nie ma w pobliżu życzliwych randomowych ludzi.

Z reguły najpierw szukamy najbardziej dostępnych środków.
I jeszcze jedna sprawa - zupełnie inaczej wygląda sprawa mieszkańców samego Krakowa inaczej przypadkowych ludzi będących w Krakowie (turystów), inaczej mieszkańców peryferii Krakowa i wiosek w okolicy Brzegów. Nie wiem jak jest w KRK ale na wioskach, wśród ludzi starszej daty Krótkofalowiec to w domniemaniu ktoś kto pomoże.
Pamiętam za dzieciaka mieszkając na wiosce koło Wieliczki kiedy jeszcze nie wszyscy mieli telefon a o komórkach się nie śniło nikomu, zawsze mama czy babcia mówiły że gdyby coś się działo to do sołtysa lub pana Józefa który jest krótkofalowcem. I wiele razy pomagał mimo swojej przynależności do SB i wszystkiego co złe w tamtych czasach. Ale miał środki i możliwości. I nie było to tak bardzo dawno temu.

Natomiast ważnym aspektem całej akcji jest fakt samej gotowości, aby ludzie do których dotrze informacja mieli świadomość że mogą na nas liczyć. Może choć trochę zwiększy się ich poczucie bezpieczeństwa.

Kończąc anegdotą, choć nie miałem konieczności korzystać z "usług" PSP cieszę się że ona jest i płace na nią podatki.....

SP9JPA pisze:


Kolego Robercie SQ7RF,

Ja mieszkam w Polsce, nie w USA czy w Nepalu.
Pozwolenie wydało mi UKE, zgodnie z państwowymi przepisami.
Pytam o te przepisy.

Międzynarodowa impreza, o której mowa jest właściwie zorganizowana,
jak zapewniają wszystkie władze i służby.
Są one przygotowane na różne zdarzenia.

Ja też będę pełnił dyżur w swojej specjalności.

Międzynarodowa impreza to nie jest klęska żywiołowa.

...i więcej się w tej sprawie nie wypowiadam.

Szanowny kolego naprawdę jeszcze raz odsyłam do lektury przekomarzanie na forum jest nie adekwatne

Pozwolenie z uke nie jest wyrocznią są jeszcze inne porozumienia i zasady też i międzynarodowe

Cyt"Stacja która mnie odebrała dzwoni na 112 i przekazuje:" koniec cytatu

Nim stacja która Ciebie odebrała wytłumaczy operatorowi 112 o co chodzi to ta pani którą boli w piersi przeniesie się w zaświaty i ta cała akcja pomocy zda się ale psu na budę.
Niestety operatorzy 112 zadają stanowczo za dużo totalnie niepotrzebnych pytań a cenny czas ucieka, mam to przerobione.

Jeżeli dzwonić to bezpośrednio do stosownej służby, oni są konkretni i szybko działają.
________________
Greg SP2LIG

Inicjatywa ciekawa, jest jeszcze czas aby to dopracować. Jedyny większy błąd to wypociny tego "dziennikarza" - tu po prostu zabrakło autoryzacji. To że szanse na zapchanie się infrastruktury są bardzo duże rozumie większość osób związanych z tematem ale medialne przekazy na ten temat komuś mogą się nie podobać.

Zachęcam osoby którym inicjatywa się podoba aby na blogach i forach podlinkowali stronę akcji co pozwoli jej wyjść na samą górę wyników wyszukiwania, gdy osoby mniej obeznane z przeglądarką (jakieś 80% społeczeństwa które nie wie co to jest pasek adresu) wpiszą w wyszukiwarkę hasło tumieszkrokrofalowiec.pl

Dla autorów taka mała uwaga aby strona także była zoptymalizowana dla urządzeń mobilnych.
Tymczasem idę linkować.

sq2hcz pisze:

Inicjatywa ciekawa, jest jeszcze czas aby to dopracować. Jedyny większy błąd to wypociny tego "dziennikarza" - tu po prostu zabrakło autoryzacji. To że szanse na zapchanie się infrastruktury są bardzo duże rozumie większość osób związanych z tematem ale medialne przekazy na ten temat komuś mogą się nie podobać.

Zachęcam osoby którym inicjatywa się podoba aby na blogach i forach podlinkowali stronę akcji co pozwoli jej wyjść na samą górę wyników wyszukiwania, gdy osoby mniej obeznane z przeglądarką (jakieś 80% społeczeństwa które nie wie co to jest pasek adresu) wpiszą w wyszukiwarkę hasło tumieszkrokrofalowiec.pl

Dla autorów taka mała uwaga aby strona także była zoptymalizowana dla urządzeń mobilnych.
Tymczasem idę linkować.

Wojewódzkie Centrum Zarządzania Kryzysowego Łódzkiego Urzędu Wojewódzkiego ma w przyszłym tygodniu po pikniku nato co będzie w sobotę ma rozpropagować temat jak na stronie FB jak i dalej

SP2LIG pisze:

Cyt"Stacja która mnie odebrała dzwoni na 112 i przekazuje:" koniec cytatu

Nim stacja która Ciebie odebrała wytłumaczy operatorowi 112 o co chodzi to ta pani którą boli w piersi przeniesie się w zaświaty i ta cała akcja pomocy zda się ale psu na budę.
Niestety operatorzy 112 zadają stanowczo za dużo totalnie niepotrzebnych pytań a cenny czas ucieka, mam to przerobione.

Jeżeli dzwonić to bezpośrednio do stosownej służby, oni są konkretni i szybko działają.
________________
Greg SP2LIG

Wielokrotnie dzwoniłem na 112 w różnych sytuacjach i nigdy nie spotkałem się z bezsensownymi pytaniami. Jeśli tylko mój pierwszy komunikat był zwięzły i konkretny, dostawałem informację "wysyłam karetkę" i pani dalej pytała o rzeczy, które mogą być ratownikom przydatne.
Za to jeśli nie potrafi się zwięźle i konkretnie przekazać sedna sprawy to muszą dopytywać. Taki dyspozytor decyduje czy karetkę wysłać czy nie, musi to zrobić na podstawie informacji. im szybciej je przekażemy tym szybciej podejmie decyzję.

Gerg w Krakowie 112 obsługują dyspozytorzy pogotowia.
I oni wiedzą o akcji.

SP2LIG pisze:

Jeżeli dzwonić to bezpośrednio do stosownej służby, oni są konkretni i szybko działają.

Jeżeli masz z czego zadzwonić, to owszem nikt krótkofalowca szukać nie będzie.

SP2LIG pisze:

Niestety operatorzy 112 zadają stanowczo za dużo totalnie niepotrzebnych pytań a cenny czas ucieka, mam to przerobione.

Pracowałem przy tworzeniu i początkach CPR w Krakowie, a i zdarzyło się odbierać inne telefony dyżurne. Nigdy nie ma za wiele pytań, jeżeli skutecznie i szybko chce się wysłać pomoc. Lepiej dłużej przeprowadzić wywiad o 1-2 minuty, niż zamiast "śmigła" wysłać do chorego "blaszankę".

No ale to trzeba mieć przerobione - jak to sam napisałeś.

wbielak pisze:

W prawie obowiązuje zasada wyższej konieczności.
Pozwala Ci ona robić coś czego Ci normalnie robić nie wolno

Ok, w takim razie krotkofalowiec SWL slyszac wolanie o pomoc i widzac, ze nikt nie odpowiada moze przeprowadzic "lacznosc emergency" na pasmie?

Tak, nawet jeżeli nie jesteś SWL.

malcolm pisze:


wbielak pisze:

W prawie obowiązuje zasada wyższej konieczności.
Pozwala Ci ona robić coś czego Ci normalnie robić nie wolno


Ok, w takim razie krotkofalowiec SWL slyszac wolanie o pomoc i widzac, ze nikt nie odpowiada moze przeprowadzic "lacznosc emergency" na pasmie?

Nie tylko moze ale powinien!

wbielak pisze:

I jeszcze jedno.
Wczoraj uprzedziłem pogotowie o tym że coś takiego istnieje.
Uznali że fajne..

a co miał innego powiedzieć ?

Postawią tam jednego Przebiśniega żeby zapobiec odpalaniu ładunków drogą radiową i wtedy to tylko znaki dymne pozostają.
M

malcolm pisze:


wbielak pisze:

W prawie obowiązuje zasada wyższej konieczności.
Pozwala Ci ona robić coś czego Ci normalnie robić nie wolno


Ok, w takim razie krotkofalowiec SWL slyszac wolanie o pomoc i widzac, ze nikt nie odpowiada moze przeprowadzic "lacznosc emergency" na pasmie?

Ech ludzie. Naprawdę czy to trzeba jakoś opisywać? W przypadku zagrożenia życia swojego lub czyjegoś wzywam pomoc wszelkimi dostępnymi sposobami.
Wszelkie poradniki, szkolenia mówią jasno: Kiedy udzielasz komuś pomocy najpierw zadbaj o swoje bezpieczeństwo.

Jeśli jestem na drodze wyskakuje na środek jezdni żeby kogoś zatrzymać (czego normalni robić nie wolno). /wiadomo że nie pod pędzącego TIRa który i tak sie nie zatrzyma choćby chciał/
jeśli kogoś razi prąd to go odepchne, odkopne, itd co normalnie jest naruszeniem nietykalności cielesnej.
Jeśli nie mam z czego zadzwonić po służby a obok ktos sie bawi telefonem to poprostu mu go wezme a po telefonie wyjaśnie dlaczego
Jeśli sąsiad w mieszkaniu woła pomocy to wyważę drzwi, wybiję okno itp.
Apropos wybijania szyb - usprawiedliwiony jest ten co wybije szybę w aucie żeby zwierzę jakies zamkniete ratować....

i takich przypadków można przytaczać w nieskończoność.

A co do radia naszego.
nie sądzę żeby ktokolwiek z urzedów własciwych (UKE MC) w ogóle podjął taki temat a co dopiero stosował środki prawne, jeśli osoba nieuprawniona wezwie UZASADNIONĄ pomoc przez radio.
I sam uczuliłem domowników (którzy radioamatorami nie są) że gdyby coś się działo (niekoniecznie SDM) to jest radio i należy go użyć.
Samo stwierdzenie "wyższa konieczność" nie jest jednoznaczne ale jestem przekonany że ratowanie własnego lub czyjegoś życia zawiera się w nim

Wcześniejsze przypadki które na szybko mi do głowy wpadły pociągają za swoim działaniem jakieś materialne wymierne straty. A wzywając pomoc przez radio moyżemy albo je upalić( przez nieumiejętne korzystanie), albo zakłócić komuś tv, lub przeszkodzić w żuciu szmaty.

wbielak pisze:

Gerg w Krakowie 112 obsługują dyspozytorzy pogotowia.
I oni wiedzą o akcji.

Ja swoje twierdzenie oparłem na doświadczeniu z 112 w Trójmieście konkretnie w Gdyni. Być może czego nie kwestionuję 112 w innych częściach SP działa sprawnie. Zapewne gdyby 112 przejęła któraś ze służb tj policja, PR lub PSP to obyłoby się bez dziwnych dodatkowych pytań.
Póki co w razie potrzeby interwencji dzwonie bezpośrednio, mam nadzieję że będzie lepiej a nie gorzej.
_______________
Greg SP2LIG

Ale wracając na ziemię i do tematu. Dobrym rozwiązaniem jest rozpowszechnienie i przywrócenie do łask kanału 9 CB.
I to w cale nie jest tak że nikt nie słucha. W Z tego co wiem Koledzy z SP9MOA ogarneli ten temat w Niepołomicach i nasłuch tego kanału jest prowadzony chyba przy PSP. Do tego mają być (może już są) tabliczki w mieście informujące że ten kanał jest aktywny.

Podobnie jest w mojej Alwerni. Tu - swoją drogą przez przypadek - zauważyłem że pani w urzędzie miejskim ma włączone CB na kanale 9.
Gdyby jeszcze dopiąć do tego PMR przyniosło by to zamierzony efekt

A tak z innej beczki zapytam: Czy w Krakowie nie ma globalnego systemu łączności dla ratownictwa medycznego i zarządzania kryzysowego ? Całej infrastruktury z radiami, przemiennikami, siecią radiowa która ja spina ?? Taka która samodzielnie na aku popracuje 12/24h bez jakiejkolwiek pomocy czynników zewnętrznych.

SQ9APD pisze:

...... Lepiej dłużej przeprowadzić wywiad o 1-2 minuty, niż zamiast "śmigła" wysłać do chorego "blaszankę".

Nie zgodzę się z Twoim tokiem rozumowania tz jeżeli jest zgłoszenie że jest zawał serca w mieście w blokowisku to ten co przyjmuje zgłoszenie z punktu kuma że trzeba wysłać "blaszankę". Natomiast kiedy jest wypadek na autostradzie gdzie nieszczęśnikowi obcięło np. nogę i rękę to wyśle "śmigło". Jeżeli będzie miał jakiekolwiek wątpliwości i będzie zadawał dziwne totalnie niepotrzebne pytania to powinien szybko zmienić miejsce pracy np. na punkt informacyjny na dworcu PKS'u.
_______________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


SQ9APD pisze:

...... Lepiej dłużej przeprowadzić wywiad o 1-2 minuty, niż zamiast "śmigła" wysłać do chorego "blaszankę".





Nie zgodzę się z Twoim tokiem rozumowania tz jeżeli jest zgłoszenie że jest zawał serca w mieście w blokowisku to ten co przyjmuje zgłoszenie z punktu kuma że trzeba wysłać "blaszankę". Natomiast kiedy jest wypadek na autostradzie gdzie nieszczęśnikowi obcięło np. nogę i rękę to wyśle "śmigło". Jeżeli będzie miał jakiekolwiek wątpliwości i będzie zadawał dziwne totalnie niepotrzebne pytania to powinien szybko zmienić miejsce pracy np. na punkt informacyjny na dworcu PKS'u.
_______________
Greg SP2LIG

Nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Pogadaj prosze z dyspozytorami, niech Ci opowiedzą jakie zgłoszenia dostają. Ile z nich jest fałszywych a z opisu ilu nie da się nic wywnioskować.