Forum Krótkofalarskie PKI

Zakłócenia od zasilacza komputerowego - Jaki zasilacz ATX mniej "śmieci"?
T#440351
Facebook
ante1000
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2295162 12.06.2016 21:26:10
Witam
Na jaki zasilacz ATX mam wymienić obecny, żeby nie śmiecił po pasmach KF?
Aktualnie mam Tracer i oczywiście pełno prążków, szczególnie na niższych pasmach (3,5MHz, 7MHz). Oczywiście stosuję filtry i tulejki ferrytowe na kablach, ale działa to tylko w pewnym zakresie (niewystarczającym). Po prostu z natury swej, ten zasilacz generuje dużo zakłóceń RFI.
Czy ktoś ma w tej kwestii jakieś doświadczenia, znalazł model zasilacza który stosunkowo mało "śmieci" po pasmach?
Z góry dziękuję za pomoc.
Aleks.
SQ8RK
poziom 2
Użytkownik
QTH: Lubaczów KO10ND
#2295165 12.06.2016 21:45:53
Pierwszy lepszy serwerowy. Na allegro jest sporo zasilaczy od Proliantów od HP, Poweredge od Della które potrafią wydolić sporo więcej i sieją sporo mniej niż typowy atx marki sraczka.



Krzysiek, Lubaczów, pozdrawiam, 73!
canis_lupus
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Kraków
#2295167 12.06.2016 21:49:27
    SQ8RK pisze:

    Pierwszy lepszy serwerowy. Na allegro jest sporo zasilaczy od Proliantów od HP, Poweredge od Della które potrafią wydolić sporo więcej i sieją sporo mniej niż typowy atx marki sraczka.


Ale zasilacza od Prolianta nie przeszczepisz wprost do desktopa.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SQ7NLF
poziom 3
Użytkownik
QTH: Kielce - KO00HU
Ilość edycji wpisu: 1
#2295168 12.06.2016 21:52:34
Witam.

Poszukaj zasilaczy firmowych- polecam producenta "Delta". Delta specjalizuje się w zasilaczach do serwerów a także do markowych komputerów (Dell, Fujitsu). Taki zasilacz 300W będzie o niebo stabilniejszy niż jakiś no-name np. tracer (specjalnie z małej litery). Generalnie im zasilacz cięższy tym lepiej wesoły Wybierać stare wersje z 12cm wiatrakiem i pasywnym PFC. Taka 300W czy 350W spokojnie pokona no-name 500W pod względem stabilności napięć.
wpis edytowany 12.06.2016 22:02:06



SQ7NLF - Piotrek
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm wesoły, KDWZO na KF
ante1000
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2295176 12.06.2016 22:07:07
OK, dzięki, interesuje mnie taki zasilacz który ma odpowiednie wtyczki do płyty głównej i mogę wstawić go do PC bez modyfikacji. Nie wiem czy serwerowy podejdzie
Wyczytałem na jakimś blogu, że dobre są pod względem RFI zasilacze [droższych] firm "Startech" i "Dynex", Ktoś się spotkał?
SQ8RK
poziom 2
Użytkownik
QTH: Lubaczów KO10ND
#2295177 12.06.2016 22:07:49
To już lepiej kupić Chiefteca albo Seasonica.



Krzysiek, Lubaczów, pozdrawiam, 73!
SQ5AAG
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#2295178 12.06.2016 22:08:00
Kup drogi... nie taki za 20 pln wtedy będzie miał filtry i cał resztę. Ja miałem taki w poprzednim PC i była cisza.

[http://www.bit-tech.net/hardware/psus/2014/06/20/550w-650w-psu-roundup/5]
SP9IT
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09IO
#2295193 12.06.2016 22:39:10
Rozumiem masz przekonanie i sprawdziłeś że prążki są z kompa? Bo ku mojemu zdziwieniu 1s szumów (w nocy na KF) ścichł do zera gdy wyłączyłem śpiący monitor.



Jacek SP9IT
ante1000
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2295201 12.06.2016 23:33:20
RFI pochodzą na pewno od komputera, a konkretnie od zasilacza, bo nawet specjalnie badałem antenką (sondą) w całej okolicy kompa, i największe szumy emanują od zasilacza ATX. Ale boję się że jeśli kupię zasilacz Chieftec, czy nawet Deltę, to i tak będzie generował on prążki, bo przecież zasilaczy nie robią pod kątem radioamatorów, tylko raczej żeby trzymały te parametry o których kolega pisze powyżej (stabilność napięcia, sprawność elektryczna itp.)...
SP9MK
poziom 5
Użytkownik
QTH: Mysłowice
#2295205 13.06.2016 00:00:16
Zasilacze PC dostały nawet osobną normę EMC bo typowej, żaden nie przechodzi.

Skręć dobrze komputer i wszystkie blachy (bardzo istotne) a samą obudowę należy dobrze uziemić. Do samego zasilacza dokup zewnętrzny filtr sieciowy najlepiej taki o indukcyjności minimum 10mH i najlepiej dwustopniowy.

Filtr należy zabudować wewnątrz komputera a wyprowadzenia sieciowe wykonać możliwie krótkie by nic nie wyciekało i to da więcej niż najcudowniejszy zasilacz ATX
Neron
poziom 3
Użytkownik
#2295226 13.06.2016 06:54:09
Kup przez internet. Przetestuj jak nie spełni twoich wymagań zwróć.
sq9jye
poziom 5
Użytkownik
#2295264 13.06.2016 09:02:51
Przede wszystkim zasilacz powinien być podłączony do gniazda 230V z kołkiem podłączonym do uziemienia ! tylko wtedy poprawnie działają zamontowane w nim filtry sieciowe !
SP2XF
poziom 5
Użytkownik
#2295302 13.06.2016 10:23:37
Witam,

kilka lat temu walczyłem z zakłóceniami na KF od zasilaczy do PC. Jeden komp u siostry za ścianą, drugi u sąsiada... W obu wypadkach kupiłem zasilacze f-my Modecom. Nie wiem czy firma jeszcze istnieje i czy nadal produkuje urządzenia na poziomie, ale wtedy pomogło. Nie badałem szczegółów konstrukcji, ale te zasilacze były wtedy dużo cięższe od zwykłych "chińczyków".

powodzenia,
SP2XF
Neron
poziom 3
Użytkownik
#2295321 13.06.2016 10:55:25
Ja mam zasilacz OCZ 600 W i żadnych zakłóceń nie ma.
SP2HO
poziom 3
Użytkownik
QTH: JO94HI
#2295441 13.06.2016 15:10:47
Chieftec do dobra firma i nie przeginają z ceną ( defakto są to zasilacze DELTA tylko z naklejką chieftec)
I też ze względu na filtrację RFI polecam zasilacze z pasywnym PFC - czyli cięęęężkie wesoły Pasywne PFC to po prostu dość spory dławik który wraz z towarzyszącymi pojemnościami tworzy ładny PI filtr nie przepuszczający nic powyżej 50 Hz wesoły
Warunkiem jego poprawnej pracy jest podłączenie zasilacza do gniazda z bolcem podłączonym do przewodu ochronnego( uziemiającego) a nie tylko do przewodu N - co zresztą jest zabronione ...



Pozdrawiam
Maciej SP2HO
ante1000
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2295468 13.06.2016 17:04:26
OK, też słyszałem że Chieftec jest ok. Natomiast co do przewodu ochronnego. Stanowi on uziemienie co najwyżej dla prądu stałego i prądów o niskiej częstotliwości. W zakresie fal krótkich przewód taki posiada określoną impedancję, zależną od długości, i w związku z tym płynący tam prąd zmienny jest wypromieniowany, jest on niczym innym jak dość przypadkową anteną. Dla prądów w.cz. przewód uziemiający nie spełni swej funkcji. Musiałby mieć impedancję bliską zeru, żeby w praktyce nie promieniował. Jest to praktycznie możliwe tylko gdy się mieszka na parterze i połączy zasilacz krótkim i grubym kablem do najbliższej ziemi (długość kabla 1/10 lambda maksimum).
Posiadam zasilacze impulsowe Telzas PDŁ i Yaesu FP-757gx i niezależnie czy są podłączone do sieci kablem z przewodem uziemiającym czy nie, nie emitują one zauważalnego RFI, ponieważ są prawidłowo zaprojektowane.
Dlatego chodzi mi tutaj o podobną, poprawną konstrukcję zasilacza ATX.
W każdym razie dziękuję za wskazówki. Na razie na mojej "liście" jest więc OCZ, Chieftec, Delta, Modecom, Seasonic.
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 2
#2295629 13.06.2016 23:27:18
    SP2HO pisze:


    I też ze względu na filtrację RFI polecam zasilacze z pasywnym PFC - czyli cięęęężkie wesoły Pasywne PFC to po prostu dość spory dławik który wraz z towarzyszącymi pojemnościami tworzy ładny PI filtr nie przepuszczający nic powyżej 50 Hz wesoły
    Warunkiem jego poprawnej pracy jest podłączenie zasilacza do gniazda z bolcem podłączonym do przewodu ochronnego( uziemiającego) a nie tylko do przewodu N - co zresztą jest zabronione ...

zdarzają się jeszcze instalacje 2-przewodowe wtedy kołka nie ma lub jest chyba 'legalnie' podłączony do N

może jeszcze zwrócić można uwagę na certyfikowany pomiar na zgodność z normą EN 55022 klasy B i EN61000-3-2 Class D (jeśli jesteś zainteresowany pasmami LF i VLF)
wpis edytowany 13.06.2016 23:42:15
SP9IT
poziom 5
Użytkownik
QTH: KN09IO
#2295749 14.06.2016 10:00:30
Faktem jest, że (o ile) jest filtr przy wejściu 230V, to na jego "środek" sprowadzane jest RF przez pojemności (na przewód zerowy/masujący). Opcjonalne filtry, pochodzenia demobil lub przemysłowego, które widziałem, również są pomyślane pod "trzeci" przewód.
Przypuszczam, jeśli przyłączone jest "nic" (przedłużacz 2żyły bez uziemienia), skuteczność radykalnie spada, lepsze jest N niż nic.



Jacek SP9IT
SP9MK
poziom 5
Użytkownik
QTH: Mysłowice
#2295759 14.06.2016 10:18:02
PE to tylko potencjał odniesienia i bezpieczeństwa. Kabel PE jest na tyle długi, że jego indukcyjność nie pozwala na odprowadzenie w.cz (liczy się tu wszystko aż do transformatora).
Cała magia w dławiku sprzężonym, który dla zakłóceń jest barierą o ile te zakłócenia są zakłóceniami wspólnymi (na L i N takie same). Aby tak było daje się kondensatory klasy X które dla w.cz zwierają linię L i N i pojawia się dla w.cz bariera kilku mH.

Na uwadze trzeba tez mieć, że dławik sprzężony w zależności od materiału i wykonania działa tylko do pewnych częstotliwości, to samo tyczy się też kondensatorów klasy X.
ante1000
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kraków
#2297228 17.06.2016 23:48:43
Wymieniłem obecny zasilacz na zasilacz wyższej klasy i dalej są słyszalne śmieci i "gwizdy" dokładnie w tym samym miejscu, na 3,72MHz :-(

Sprawdziłem jeszcze raz dokładnie antenką, i zakłócenia te nie pochodzą jednak od zasilacza lecz są najsilniejsze w okolicach procesora (Core2 Duo E8400 3GHz). Przy dotykaniu i naciskaniu radiatora procka, brzmienie zakłóceń ulega wyraźnej zmianie. Również są na kablu ATX12V łączącym płytę i zasilacz.

Przestawiałem w Biosie częstotliwości FSB jak i wiele innych parametrów, ale to nie ma najmniejszego wpływu na częstotliwość tych zakłóceń. Stoją w tym samym miejscu. Czy ma ktoś jakiś pomysł? Czy to pochodzi od samego CPU czy raczej od jakiegoś zegara lub magistrali na płycie głównej?? Dziękuję
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
Załóż własne forum dyskusyjne na iq24.pl