Forum Krótkofalarskie PKI

Zakłócenia od zasilacza komputerowego - Jaki zasilacz ATX mniej "śmieci"?
T#440351
Facebook
ante1000 poziom 4
QTH: Kraków
#2295162 12.06.2016 21:26:10
Witam
Na jaki zasilacz ATX mam wymienić obecny, żeby nie śmiecił po pasmach KF?
Aktualnie mam Tracer i oczywiście pełno prążków, szczególnie na niższych pasmach (3,5MHz, 7MHz). Oczywiście stosuję filtry i tulejki ferrytowe na kablach, ale działa to tylko w pewnym zakresie (niewystarczającym). Po prostu z natury swej, ten zasilacz generuje dużo zakłóceń RFI.
Czy ktoś ma w tej kwestii jakieś doświadczenia, znalazł model zasilacza który stosunkowo mało "śmieci" po pasmach?
Z góry dziękuję za pomoc.
Aleks.
SQ8RK poziom 2
QTH: Lubaczów KO10ND
#2295165 12.06.2016 21:45:53
Pierwszy lepszy serwerowy. Na allegro jest sporo zasilaczy od Proliantów od HP, Poweredge od Della które potrafią wydolić sporo więcej i sieją sporo mniej niż typowy atx marki sraczka.



Krzysiek, Lubaczów, pozdrawiam, 73!
canis_lupus poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków
#2295167 12.06.2016 21:49:27
    SQ8RK pisze:

    Pierwszy lepszy serwerowy. Na allegro jest sporo zasilaczy od Proliantów od HP, Poweredge od Della które potrafią wydolić sporo więcej i sieją sporo mniej niż typowy atx marki sraczka.


Ale zasilacza od Prolianta nie przeszczepisz wprost do desktopa.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SQ7NLF poziom 3
QTH: Kielce - KO00HU
Ilość edycji wpisu: 1
#2295168 12.06.2016 21:52:34
Witam.

Poszukaj zasilaczy firmowych- polecam producenta "Delta". Delta specjalizuje się w zasilaczach do serwerów a także do markowych komputerów (Dell, Fujitsu). Taki zasilacz 300W będzie o niebo stabilniejszy niż jakiś no-name np. tracer (specjalnie z małej litery). Generalnie im zasilacz cięższy tym lepiej wesoły Wybierać stare wersje z 12cm wiatrakiem i pasywnym PFC. Taka 300W czy 350W spokojnie pokona no-name 500W pod względem stabilności napięć.
wpis edytowany 12.06.2016 22:02:06



SQ7NLF - Piotrek
Anteny : 5/8 2m , yagi 4el. 2m , 1/4 2m mobil , LPDA 14 el. 2m-70cm wesoły, KDWZO na KF
ante1000 poziom 4
QTH: Kraków
#2295176 12.06.2016 22:07:07
OK, dzięki, interesuje mnie taki zasilacz który ma odpowiednie wtyczki do płyty głównej i mogę wstawić go do PC bez modyfikacji. Nie wiem czy serwerowy podejdzie
Wyczytałem na jakimś blogu, że dobre są pod względem RFI zasilacze [droższych] firm "Startech" i "Dynex", Ktoś się spotkał?
SQ8RK poziom 2
QTH: Lubaczów KO10ND
#2295177 12.06.2016 22:07:49
To już lepiej kupić Chiefteca albo Seasonica.



Krzysiek, Lubaczów, pozdrawiam, 73!
SQ5AAG poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2295178 12.06.2016 22:08:00
Kup drogi... nie taki za 20 pln wtedy będzie miał filtry i cał resztę. Ja miałem taki w poprzednim PC i była cisza.

[http://www.bit-tech.net/hardware/psus/2014/06/20/550w-650w-psu-roundup/5]
SP9IT poziom 5
QTH: KN09IO
#2295193 12.06.2016 22:39:10
Rozumiem masz przekonanie i sprawdziłeś że prążki są z kompa? Bo ku mojemu zdziwieniu 1s szumów (w nocy na KF) ścichł do zera gdy wyłączyłem śpiący monitor.



Jacek SP9IT
ante1000 poziom 4
QTH: Kraków
#2295201 12.06.2016 23:33:20
RFI pochodzą na pewno od komputera, a konkretnie od zasilacza, bo nawet specjalnie badałem antenką (sondą) w całej okolicy kompa, i największe szumy emanują od zasilacza ATX. Ale boję się że jeśli kupię zasilacz Chieftec, czy nawet Deltę, to i tak będzie generował on prążki, bo przecież zasilaczy nie robią pod kątem radioamatorów, tylko raczej żeby trzymały te parametry o których kolega pisze powyżej (stabilność napięcia, sprawność elektryczna itp.)...
SP9MK poziom 5
QTH: Mysłowice
#2295205 13.06.2016 00:00:16
Zasilacze PC dostały nawet osobną normę EMC bo typowej, żaden nie przechodzi.

Skręć dobrze komputer i wszystkie blachy (bardzo istotne) a samą obudowę należy dobrze uziemić. Do samego zasilacza dokup zewnętrzny filtr sieciowy najlepiej taki o indukcyjności minimum 10mH i najlepiej dwustopniowy.

Filtr należy zabudować wewnątrz komputera a wyprowadzenia sieciowe wykonać możliwie krótkie by nic nie wyciekało i to da więcej niż najcudowniejszy zasilacz ATX
Neron poziom 3
#2295226 13.06.2016 06:54:09
Kup przez internet. Przetestuj jak nie spełni twoich wymagań zwróć.
sq9jye poziom 5
#2295264 13.06.2016 09:02:51
Przede wszystkim zasilacz powinien być podłączony do gniazda 230V z kołkiem podłączonym do uziemienia ! tylko wtedy poprawnie działają zamontowane w nim filtry sieciowe !
SP2XF poziom 5
#2295302 13.06.2016 10:23:37
Witam,

kilka lat temu walczyłem z zakłóceniami na KF od zasilaczy do PC. Jeden komp u siostry za ścianą, drugi u sąsiada... W obu wypadkach kupiłem zasilacze f-my Modecom. Nie wiem czy firma jeszcze istnieje i czy nadal produkuje urządzenia na poziomie, ale wtedy pomogło. Nie badałem szczegółów konstrukcji, ale te zasilacze były wtedy dużo cięższe od zwykłych "chińczyków".

powodzenia,
SP2XF
Neron poziom 3
#2295321 13.06.2016 10:55:25
Ja mam zasilacz OCZ 600 W i żadnych zakłóceń nie ma.
SP2HO poziom 3
QTH: JO94HI
#2295441 13.06.2016 15:10:47
Chieftec do dobra firma i nie przeginają z ceną ( defakto są to zasilacze DELTA tylko z naklejką chieftec)
I też ze względu na filtrację RFI polecam zasilacze z pasywnym PFC - czyli cięęęężkie wesoły Pasywne PFC to po prostu dość spory dławik który wraz z towarzyszącymi pojemnościami tworzy ładny PI filtr nie przepuszczający nic powyżej 50 Hz wesoły
Warunkiem jego poprawnej pracy jest podłączenie zasilacza do gniazda z bolcem podłączonym do przewodu ochronnego( uziemiającego) a nie tylko do przewodu N - co zresztą jest zabronione ...



Pozdrawiam
Maciej SP2HO
ante1000 poziom 4
QTH: Kraków
#2295468 13.06.2016 17:04:26
OK, też słyszałem że Chieftec jest ok. Natomiast co do przewodu ochronnego. Stanowi on uziemienie co najwyżej dla prądu stałego i prądów o niskiej częstotliwości. W zakresie fal krótkich przewód taki posiada określoną impedancję, zależną od długości, i w związku z tym płynący tam prąd zmienny jest wypromieniowany, jest on niczym innym jak dość przypadkową anteną. Dla prądów w.cz. przewód uziemiający nie spełni swej funkcji. Musiałby mieć impedancję bliską zeru, żeby w praktyce nie promieniował. Jest to praktycznie możliwe tylko gdy się mieszka na parterze i połączy zasilacz krótkim i grubym kablem do najbliższej ziemi (długość kabla 1/10 lambda maksimum).
Posiadam zasilacze impulsowe Telzas PDŁ i Yaesu FP-757gx i niezależnie czy są podłączone do sieci kablem z przewodem uziemiającym czy nie, nie emitują one zauważalnego RFI, ponieważ są prawidłowo zaprojektowane.
Dlatego chodzi mi tutaj o podobną, poprawną konstrukcję zasilacza ATX.
W każdym razie dziękuję za wskazówki. Na razie na mojej "liście" jest więc OCZ, Chieftec, Delta, Modecom, Seasonic.
sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 2
#2295629 13.06.2016 23:27:18
    SP2HO pisze:


    I też ze względu na filtrację RFI polecam zasilacze z pasywnym PFC - czyli cięęęężkie wesoły Pasywne PFC to po prostu dość spory dławik który wraz z towarzyszącymi pojemnościami tworzy ładny PI filtr nie przepuszczający nic powyżej 50 Hz wesoły
    Warunkiem jego poprawnej pracy jest podłączenie zasilacza do gniazda z bolcem podłączonym do przewodu ochronnego( uziemiającego) a nie tylko do przewodu N - co zresztą jest zabronione ...

zdarzają się jeszcze instalacje 2-przewodowe wtedy kołka nie ma lub jest chyba 'legalnie' podłączony do N

może jeszcze zwrócić można uwagę na certyfikowany pomiar na zgodność z normą EN 55022 klasy B i EN61000-3-2 Class D (jeśli jesteś zainteresowany pasmami LF i VLF)
wpis edytowany 13.06.2016 23:42:15
SP9IT poziom 5
QTH: KN09IO
#2295749 14.06.2016 10:00:30
Faktem jest, że (o ile) jest filtr przy wejściu 230V, to na jego "środek" sprowadzane jest RF przez pojemności (na przewód zerowy/masujący). Opcjonalne filtry, pochodzenia demobil lub przemysłowego, które widziałem, również są pomyślane pod "trzeci" przewód.
Przypuszczam, jeśli przyłączone jest "nic" (przedłużacz 2żyły bez uziemienia), skuteczność radykalnie spada, lepsze jest N niż nic.



Jacek SP9IT
SP9MK poziom 5
QTH: Mysłowice
#2295759 14.06.2016 10:18:02
PE to tylko potencjał odniesienia i bezpieczeństwa. Kabel PE jest na tyle długi, że jego indukcyjność nie pozwala na odprowadzenie w.cz (liczy się tu wszystko aż do transformatora).
Cała magia w dławiku sprzężonym, który dla zakłóceń jest barierą o ile te zakłócenia są zakłóceniami wspólnymi (na L i N takie same). Aby tak było daje się kondensatory klasy X które dla w.cz zwierają linię L i N i pojawia się dla w.cz bariera kilku mH.

Na uwadze trzeba tez mieć, że dławik sprzężony w zależności od materiału i wykonania działa tylko do pewnych częstotliwości, to samo tyczy się też kondensatorów klasy X.
ante1000 poziom 4
QTH: Kraków
#2297228 17.06.2016 23:48:43
Wymieniłem obecny zasilacz na zasilacz wyższej klasy i dalej są słyszalne śmieci i "gwizdy" dokładnie w tym samym miejscu, na 3,72MHz :-(

Sprawdziłem jeszcze raz dokładnie antenką, i zakłócenia te nie pochodzą jednak od zasilacza lecz są najsilniejsze w okolicach procesora (Core2 Duo E8400 3GHz). Przy dotykaniu i naciskaniu radiatora procka, brzmienie zakłóceń ulega wyraźnej zmianie. Również są na kablu ATX12V łączącym płytę i zasilacz.

Przestawiałem w Biosie częstotliwości FSB jak i wiele innych parametrów, ale to nie ma najmniejszego wpływu na częstotliwość tych zakłóceń. Stoją w tym samym miejscu. Czy ma ktoś jakiś pomysł? Czy to pochodzi od samego CPU czy raczej od jakiegoś zegara lub magistrali na płycie głównej?? Dziękuję
Zakłócenia od zasilacza komputerowego - Jaki zasilacz ATX mniej "śmieci"?
T#440351
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!