Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie
Proszę was o pomoc w gnębiącym mnie problemie.
Od kilkunastu dni jestem zadowolonym posiadaczem radia Yaesu FTM-100D
Radyjko to według informacji dostarczonych przez producenta, dyponuje trzystopniowym
zakresem mocy - 5 / 20 / 50 Watt.
I teraz mój problem > o ile na paśmie 2m w zakresie pomiędzy 144 - 146 Mhz reflektometr
pokazuje przy ustawionej mocy wyjściowej radia na 50 Watt > 50 Watt i Swr "1" maksymalnie "1.1",
o tyle na paśmie 70cm w zakresie 430 - 440 Mhz przy tak samo ustawionej mocy wyjściowej,
reflektometr pokazuje 30 Watt, przy Swr na takim samym poziomie maksymalnie "1.1"
Dodam jeszcze że analogicznie w tym paśmie dotyczy także niższych stopni mocy - 5 Watt wychodzi
że jest 2 Watty, 20 Watt że jest 10 Watt.
Reflektometr którego używam to IN-40, kabel do anteny o długości 10 metrów RF-5,
antena Diamond X-50N. Radio połączone z reflektometrem 20 cm odcinkiem przewodu RF-5 (były
też testowane inne długości ale bez rezultatu), jedyna zmiana nastąpiła w momencie połączenia
na krótko reflektometru z radiem za pomocą złączki UC-1
http://www.jalradio.pl/img/product/642/kind/2
wówczas moc na 70 cm wzrasta do 40 Watt
Jakieś pomysły na wstępie - w weekend planuje się zaopatrzyć w sztuczne obciążenie stosowne dla tych częstotliwości, a dziś jeszcze radio podłączę bezpośrednio do anteny na dachu na krótkim odcinku kabla.
W celu wstępnego wyeliminowania uszkodzenia kabla - ewentualnie anteny
Pozdrawiam

To normalne ,wzmacniacz w.cz na tej częstotliwości zawsze mniej oddaje nie wierz w to co napisali w instrukcji.Użytkownik FT100D.

SP6IX pisze:

To normalne ,wzmacniacz w.cz na tej częstotliwości zawsze mniej oddaje nie wierz w to co napisali w instrukcji.Użytkownik FT100D.

Być może jest tak jak piszesz, jednak zastanawia mnie to że normalnie pokazuje 30 Watt a kiedy maksymalnie skróciłem połączenie pomiędzy radiem a reflektometrem, to ta moc wzrosła o 10 Watt czyli do 40 Watt. Zakładając jednak że jest obcinka tej mocy, to pozostaje pytanie czy takie działanie ma prawo też występować przy mocy 5 i 20 Watt gdzie w paśmie 70 cm mam spadek do odpowiednio 2 i 10 Watt?

sq8aqx pisze:

Radio na 70cm ma 20 wat.

Nie wiem czy tak do końca - wczoraj przeprowadziłem rozmowę z trzema serwisami i wszędzie zgodnie twierdzą
że radio w obu pasmach generuje moc maksymalną na wyjściu - 50 Watt

Zatem zrobię sobie jeszcze pomiar dziś na dachu przy samej antenie, i jak wspomniałem powyżej na sztucznym obciążeniu. Oczywiście liczę na dalsze sugestie - każda uwaga będzie przydatna

Przepraszam za pomyłkę FTM-100D to nie to samo co FT-100D

Ja pisałem o FT-100d, a to kompletnie inne radio.

Dawno temu gdy nie każdy posiadał sprzęt umożliwiający pomiar mocy, a samemu się jakiś nadajnik wykonało, to najprostszym sposobem sprawdzenia, czy oddaje 100W mocy było podłączenie w miejsce anteny na kawałku koncentryka zwykłej 100-watowej żarówki i jak się mówiło lub dmuchało w mikrofon, a ona świeciła jasnym blaskiem, to wtedy było się pewnym, że 100 Watów nadajnik oddaje. Reszty dopełniał po załączeniu anteny PI-filtr, bo robiliśmy wówczas końcówki lampowe.
Ale jak miałem kilka lat temu FT-107M, to tak samo podłączyłem żarówkę i było identycznie, świeciła elegancko.
Miałem tę "kontrolkę" jeszcze do niedawna i to samo pokazywała przy IC-706, FT-707 I TS-830S.

Pozakładaj na przewody rdzenie ferrytowe EMI i sprawdź raz jeszcze.

sq8aqx pisze:

Przepraszam za pomyłkę FTM-100D to nie to samo co FT-100D

Ja pisałem o FT-100d, a to kompletnie inne radio.

SP1AP pisze:

Dawno temu gdy nie każdy posiadał sprzęt umożliwiający pomiar mocy, a samemu się jakiś nadajnik wykonało, to najprostszym sposobem sprawdzenia, czy oddaje 100W mocy było podłączenie w miejsce anteny na kawałku koncentryka zwykłej 100-watowej żarówki i jak się mówiło lub dmuchało w mikrofon, a ona świeciła jasnym blaskiem, to wtedy było się pewnym, że 100 Watów nadajnik oddaje. Reszty dopełniał po załączeniu anteny PI-filtr, bo robiliśmy wówczas końcówki lampowe.

Ciekawy patent o którym nigdy wcześniej nie słyszałem Pytanie czy realny

SP9MK pisze:

Pozakładaj na przewody rdzenie ferrytowe EMI i sprawdź raz jeszcze.

Ferryty mam - założe i sprawdze

Ten patent nie tylko realny ale i używany prawie przez wszystkich co trochę dłubali przy nadajnikach sam też tak robiłem do chwili zbudowania sztucznego obciążenia.

"Jacku'si" ja wtedy szedłem do sklepu z żarówkami z omomierzem w kieszeni i na miejscu przebierałem w kartonie tak długo aż znalazłem 2-3 sztuki o oporności zbliżonej do 50-75 Ohm, bo przeważnie w tym asortymencie jest spory rozrzut i należy wyszukać odpowiednią rezystancję.
To nie jest to samo, co impedancja falowa, ale zawsze są to zbliżone wartości i do orientacji z grubsza wystarczają.

PS: A muszę dodać, że próby z żarówką są całkowicie bezpieczne, bo w eter nic nie idzie, chociaż na kontrolnym odbiorniku obok możesz swą modulację usłyszeć, bo jakieś tam mikro w.cz. z kabla do niego dotrze.

SP1AP pisze:

"Jacku'si" ja wtedy szedłem do sklepu z żarówkami z omomierzem w kieszeni i na miejscu przebierałem w kartonie tak długo aż znalazłem 2-3 sztuki o oporności zbliżonej do 50-75 Ohm, bo przeważnie w tym asortymencie jest spory rozrzut i należy wyszukać odpowiednią rezystancję.

No to nic nie stoi na przeszkodzie zaopatrzyć się w taką żarówkę i przeprowadzić próby.
A zadam pytanie laika - żarówka na napięcie 12 - 24V ?

Nie tylko na 230V tamte by odparowały.

jaceksi76 pisze:

[quote=SP1AP]"Jacku'si" ja wtedy szedłem do sklepu z żarówkami z omomierzem w kieszeni i na miejscu przebierałem w kartonie tak długo aż znalazłem 2-3 sztuki o oporności zbliżonej do 50-75 Ohm, bo przeważnie w tym asortymencie jest spory rozrzut i należy wyszukać odpowiednią rezystancję.

No to nic nie stoi na przeszkodzie zaopatrzyć się w taką żarówkę i przeprowadzić próby.
A zadam pytanie laika - żarówka na napięcie 12 - 24V ? [/quote]

Możesz spróbować, ale musisz znaleźć o odpowiedniej mocy w Watach i jeszcze pytanie, czy znajdziesz odpowiednią rezystancję, bo inaczej kiszka.

Oooo, to o 230V o takim napięciu będzie trudniej, bo w moim przypadku chyba 50 Watt-owa by wystarczyła...więcej w palnik dać nie mogę A jak się wybiorę do marketu z miernikiem, gdzie raczej
takie żarówki jeszcze można dostać będę wyglądał co najmniej dziwnie

A jak myślisz ile jest napięcia w.cz na gniazdku antenowym nie sugeruj się napięciem zasilania .Takie żarówki znajdziesz w sklepach ogrodniczych jako promienniki ciepła ,taką unie mamy jaką mamy.

Dlaczego dziwnie? W razie pytań odpowiesz, że obawiasz się niesprawnych, a świecenie w gnieździe kontrolnym o niczym nie świadczy. Sprzedawcy raczej słabo się znają na szczegółach elektryki, więc nie ma obaw o kontrargumenty. Zresztą masz prawo sprawdzić sprzęt nieinwazyjnym miernikiem.
W Twoim przypadku radziłbym pogrzebać w żarówkach 60-watowych, może się znajdzie jakaś poniżej 100 Ohm oporności?

Jeszcze uwaga co do żarówek. Na zimno mają około 10x mniejszą rezystancje niż na ciepło ale widze, że w tamtych czasach nikt się specjalnie tym nie przejmował.

Niestety takie były realia ,swój pierwszy nadajnik na 2m też tak sprawdzałem wtedy nie myślało się o parametrach tych pomiarów a tylko jest czy nie ma i wszystko.Teraz to nie do pomyślenia żeby nie mieć sztucznego odciążenia bez indukcyjnego i to dobrze jeszcze z jakimś wat-metrem np: OZ2CPU itp.

A więc jestem po pomiarach przy samej antenie przy zastosowaniu przewodu RF-5 x 2 sztuki po 30 cm
Wyniki identyczne z tymi przeprowadzonymi w domu.
A zatem albo problem jest z samym reflektometrem lub anteną!

Co do sztucznego obciążenia, na dniach będę w posiadania takowegow oparciu o rezystor bezindukcyjny Florida RF 32-1191
Myślę że powinien podołać zadaniu.

Jak będziesz miał już taki rezystor to najpierw zmierz go samego jaki ma SWR byś miał punkt odniesienia.

SP1AP pisze:

Dawno temu gdy nie każdy posiadał sprzęt umożliwiający pomiar mocy, a samemu się jakiś nadajnik wykonało, to najprostszym sposobem sprawdzenia, czy oddaje 100W mocy było podłączenie w miejsce anteny na kawałku koncentryka zwykłej 100-watowej żarówki i jak się mówiło lub dmuchało w mikrofon, a ona świeciła jasnym blaskiem, to wtedy było się pewnym, że 100 Watów nadajnik oddaje. Reszty dopełniał po załączeniu anteny PI-filtr, bo robiliśmy wówczas końcówki lampowe.
Ale jak miałem kilka lat temu FT-107M, to tak samo podłączyłem żarówkę i było identycznie, świeciła elegancko.
Miałem tę "kontrolkę" jeszcze do niedawna i to samo pokazywała przy IC-706, FT-707 I TS-830S.

Będąc jeszcze nastolatkiem także się z ową metodą 'na żarówkę' spotkałem. Pokazał mi ją starszy Kolega krótkofalowiec. Oczywiście z racji zbudowania przez niego nadajnika na KF.
Podobało mi się. Po raz pierwszy fala radiowa przybrała formę wizualną. Taki pokaz przekonuje. Powinni młodzieży na fizyce pokazywać.

Co do tematu: na krótko przy radiu badać ze sztucznym o obciążeniem. IMHO kabel Ci promieniuje stąd spadki mocy.