Forum Krótkofalarskie PKI

canis_lupus pisze:

Armand: Nie rozumiesz. To Ty decydujesz czy robisz coś pod szyldem radioreaktywacji czy nie. Chłopaki z RR Ci to umożliwiają, ale nie zmuszają. A zasady są jasne - ma byc bezpłatnie i nikt ma na tym nie zarabiać. Jeśli przeprowadzisz lekcję i stwierdzisz, że to była Radioreaktywacja to ta - wtedy to jest Radioreaktywacja.

Podobnie jak z jawnością dokumentu. To twórca dokumentu decyduje czy jest jawny, zastrzeżony czy tajny.

Widać nie rozumiem....

canis_lupus pisze:

Chłopaki z RR Ci to umożliwiają, ale nie zmuszają.

1. Co takiego mi ktoś umożliwia?

canis_lupus pisze:

A zasady są jasne - ma byc bezpłatnie i nikt ma na tym nie zarabiać.

2. Właśnie nie są jasne. Ma być bezpłatnie....a co jeśli przeprowadzę komercyjną lekcję krótkofalarstwa w której treść będzie pokrywała się z programem Radio Reaktywacji, a będę posługiwał się podręcznikami autorów, którzy je napisali, gdy wielu z nas jeszcze nie było na tym świecie?

canis_lupus pisze:

Jeśli przeprowadzisz lekcję i stwierdzisz, że to była Radioreaktywacja to ta - wtedy to jest Radioreaktywacja.

3. Czy robię łączność ARISS i twierdzę, że to była Radio Reaktywacja (o a może Radioreaktywacja - bo w pisowniach też już się gubię)? Przepraszam.

sp3qfe pisze:


Właśnie okazuje się, że zasady nie są jasne… inaczej nie zadałbym swoich pytań w tym wątku.
Czyli co, robię dowolna lekcję, tłumaczę, co to jest krótkofalarstwo daje porozmawiać przez sprzęt i mogę napisać do Was, że robiłem Radio Reaktywację?

Dokładnie tak...
to wystarczy...

Radioreaktywacja to program otwarty... można ja modyfikować,
Dodatkowo Radioreaktywacja to "idea" pracy z dziećmi...

Ścisłe reguły nie są tu potrzebne. Wręcz są niewskazane.
Każdy może wypracować swój pomysł na pracę z dziećmi bo każdy z nas ma inne doświadczenie, wykształcenie, obycie operatorskie...
często również nieco inne kierunki zainteresowań w krótkofalarstwie...

Naszym celem jest reaktywowanie starszych kolegów i pobudzenie nowych tych najbardziej perspektywicznych...
Fajnie jak będziemy robić to wszyscy...

Oczywiście jeśli ktoś nie chce pracować pod brandem Radiorektywacji to nie pracuje...
to wolny kraj...

pozdrowionka Paweł sts

sq5sts pisze:


sp3qfe pisze:


Właśnie okazuje się, że zasady nie są jasne… inaczej nie zadałbym swoich pytań w tym wątku.
Czyli co, robię dowolna lekcję, tłumaczę, co to jest krótkofalarstwo daje porozmawiać przez sprzęt i mogę napisać do Was, że robiłem Radio Reaktywację?



Dokładnie tak...
to wystarczy...

Radioreaktywacja to program otwarty... można ja modyfikować,
Dodatkowo Radioreaktywacja to "idea" pracy z dziećmi...

Ścisłe reguły nie są tu potrzebne. Wręcz są niewskazane.
Każdy może wypracować swój pomysł na pracę z dziećmi bo każdy z nas ma inne doświadczenie, wykształcenie, obycie operatorskie...
często również nieco inne kierunki zainteresowań w krótkofalarstwie...

Naszym celem jest reaktywowanie starszych kolegów i pobudzenie nowych tych najbardziej perspektywicznych...
Fajnie jak będziemy robić to wszyscy...

Oczywiście jeśli ktoś nie chce pracować pod brandem Radiorektywacji to nie pracuje...
to wolny kraj...

pozdrowionka Paweł sts

Moment,

Podsumujmy.... czyli cokolwiek powiem o krótkofalarstwie to realizuje program Radio Reaktywacja - jeśli jest taka moja wola?
Rozumiem.... jesli nie ma takiej mojej woli to mogę prowadzić dokładnie te lekcje krótkofalarstwa za pieniądze (i nie ma w tym nic złego i wszystko jest legalne).

Oj nie wiedziałem, że na prawie każdych jednych zajęciach z młodzieżą i uczniami korzystam z Waszego programu:

Wyjaśnienie czym jest znak krótkofalarski i jak jest skonstruowany

http://www.reaktywacja.org.pl/program-radioreaktywacja

Siarę robicie.
Wygląda to tak że szkolicie dla jakiegoś zysku czy poklasku.

Witajcie !

przepraszam, że namieszałem w temacie. To trochę moja wina. Nazwałem to co robię 'radioreaktywacją' dlatego, że od dawna bardzo sympatyzuję z tym projektem, a poza tym robię to w porozumieniu z członkami tej grupy oraz korzystam z materiałów przygotowanych przez RR. Nie mam żadnych przeciwwskazań, aby dzielić się tym co robię na stronach radioreaktywacji i w innych miejscach własnie pod takim szyldem. Zaznaczam, że nie robię tego komercyjnie, ani z chęci zysku... Robię to, bo uwielbiam te dzieciaki, a one bardzo pragną takiej wiedzy... Cieszę się ogromnie, że mam możliwość współpracować z tak fajnymi ludźmi jak chłopaki z RR. Oby więcej takich projektów !

Proponuję opuścić ten temat i przenieść się na ten podobny, założony przeze mnie
Pozdrawiam
Michał

sp3qfe pisze:


sq5sts pisze:



Dokładnie tak...
to wystarczy...

Radioreaktywacja to program otwarty... można ja modyfikować,
Dodatkowo Radioreaktywacja to "idea" pracy z dziećmi...

Ścisłe reguły nie są tu potrzebne. Wręcz są niewskazane.
Każdy może wypracować swój pomysł na pracę z dziećmi bo każdy z nas ma inne doświadczenie, wykształcenie, obycie operatorskie...
często również nieco inne kierunki zainteresowań w krótkofalarstwie...

Naszym celem jest reaktywowanie starszych kolegów i pobudzenie nowych tych najbardziej perspektywicznych...
Fajnie jak będziemy robić to wszyscy...

Oczywiście jeśli ktoś nie chce pracować pod brandem Radiorektywacji to nie pracuje...
to wolny kraj...

pozdrowionka Paweł sts


Moment,

Podsumujmy.... czyli cokolwiek powiem o krótkofalarstwie to realizuje program Radio Reaktywacja - jeśli jest taka moja wola?
Rozumiem.... jesli nie ma takiej mojej woli to mogę prowadzić dokładnie te lekcje krótkofalarstwa za pieniądze (i nie ma w tym nic złego i wszystko jest legalne).

Oj nie wiedziałem, że na prawie każdych jednych zajęciach z młodzieżą i uczniami korzystam z Waszego programu:

Wyjaśnienie czym jest znak krótkofalarski i jak jest skonstruowany

http://www.reaktywacja.org.pl/program-radioreaktywacja

Armand. Szukasz problemów tam gdzie ich nie ma. Jak dobrze poszukasz, to znajdziesz, tylko po co? Czyżby Radioreaktywacja tak bolała PZK? A niech boli, bo chłopaki działaja super, bezinteresownie, skutecznie i zarażaja tym innych.

Armand, żeby uciąć wszelkie dywagacje, ujmę to tak: jeśli robisz coś za free, możesz to podciągnąć pod RR. O ile masz taką wolę. Bo program jest otwarty.

Za kasę robisz na własne konto, a od Reaktywacji trzymasz się z daleka.
Prościej nie potrafię.

Kenia - dzień 3

Dzisiaj udało mi się na wstępie zadać kilka pytań na tematy z
wczorajszej lekcji, następnie pokazałem dwadzieścia osiem minut filmu
ze środka stacji https://www.youtube.com/watch?v=SGP6Y0Pnhe4, w którym
Suni Williams opowiada o życiu na MSK. Na marginesie- bardzo fajna
produkcja, dzieciaki były zachwycone. Następnie podyskutowaliśmy
trochę o filmie i o trudnościach, z którymi muszą się mierzyć
astronauci. Temat oczywiście nie został wyczerpany, więc jutro pokażę
kolejny film, tym razem o historii i budowie MSK. Następnie gładko
przeszliśmy do łączności ziemia - ISS i po krótkim wstępie pokazałem
im film z łączności ARISS w Kole
https://www.youtube.com/watch?v=xRY0sAycrcc, który również bardzo się
dzieciakom podobał. Po krótkiej dyskusji na temat łączności, zapytałem
dzieciaków jakie oni zadali by pytania astronautom, było sporo pytań i
przy tym dużo śmiechu.
Następnie zrobiłem lekcję na temat alfabetu Morse'a, przedstawiałem
kolejno litery, a następnie zrobiłem konkurs na odkodowanie
pojedynczych liter, a później trzyliterowych wyrazów, jak "eye",
"cat", "dog"... Dzieciaki bawiły się świetnie a w nagrodę dostawały
gumy do żucia. Jest kilka osób, które na prawdę świetnie sobie radzi.
Zastanawiam się nad włączeniem im pewnego wieczoru filmu "Grawitacja"
z Clooney'em. Nie wiem tylko, czy nie są na to za młodzi.
Jeśli macie jakieś pomysły na gry i zabawy w kontekście radiowym to
chętnie przyjmę wesoły Niebawem zamierzam zbudować dwie radiostacje z
kubków i sznurka i robić "prawdziwe QSO" z pokoju do pokoju.

Tymczasem pozdrawiam Was ciepło z deszczowego Kisumu
Michał

Michale, to nie jest Twoja wina....

Ja jestem pełen podziwu dla Twojej Michale aktywności, jak i dla przeprowadzonych akcji przez ludzi z Radio Reaktywacji... Pawła i pozostałych i też im pozytywnie kibicuję w szkoleniu młodych ludzi. Super, że są i że działają i szukają chętnych do naśladowania swoich działań. Jest też wiele innych ludzi i klubów w Polsce, którzy aktywnie szkolą młodzież i wykonują lekcje krótkofalarstwa i RADIOAKTYWACJE, lub Reaktywacje osób które były kiedyś radioamatorami, którzy na nowo zaczynają przygodę z tym hobby.

canis_lupus pisze:


Czyżby Radioreaktywacja tak bolała PZK? A niech boli, bo chłopaki działaja super, bezinteresownie, skutecznie i zarażaja tym innych.

PZK w to nie mieszaj, bo nie o to chodzi. Chodzi o krótkofalarstwo, a dokładniej o to, że program Radio Reaktywacji pokrywa się z ogólnymi zasadami szkolenia krótkofalarstwa) które odbywa się też czasami zarobkowo - np. środki pozyskane <niekoniecznie przez PZK> na wynagrodzenia za właśnie takie szkolenia lub na wyjazdy w jakiś inny region, aby prowadzić tam tego typu szkolenia, lub inne aktywności w tym kierunku).
np.

Dążę do tego, że tego typu tematy:
7. Wyjaśnij co to jest krótkofalarstwo,
dx’owanie, jak daleko można się połączyć po przez radio...
8. Wyjaśnij czego nie można mówić na pasmach i jak należy się zachować podczas nadawania.

9. Wyjaśnij jak zdobyć licencję.

10. Rozdaj kartki ze schematem łączności i wykonaj łączności na sucho... pomiędzy tobą a którymś z pomagających tobie kolegów.
to podstawy które pokrywają się z ogólnymi zasadami szkolenia krótkofalarstwa (może nie zawsze pkt. 10).

Chciałem się więc dowiedzieć kiedy może to być Radio Reaktywacja (ok. stosuje Twój konspekt Pawle - cytuję, dziękuję za niego itd. - swoją drogą jest fajnie ułożony). Z drugiej strony nie chciałbym prowadzić swoich zajęć (nawet i tych non-profit) i nieświadomie ujmować coś Pawłowi SQ5STS, za jego wkład intelektualny!

Jednak za chwile w tym samym wątku pada informacja, że KAŻDA JEDNA DOWOLNA lekcja krótkofalarstwa to Radio Reaktywacja. I tego zaczynam już nie rozumieć. I wybaczcie proszę moją konsternację, bo to nadal nie do końca jest jasne.

Ponadto czy radioreaktywacja to jest to samo co Radio Reaktywacja?

-

A swoje pytanie o Radio Reaktywację zadałem tylko dlatego, bo chciałem porównać jak się miały zajęcia które pięknie zrealizował i opisał Michał do tego co jest w programie Radio Reaktywacji i gdzie jest granica. Ale po przeprowadzonych lekcjach i zapoznaniu się z informacjami na stronie już wiem.

I zrozumcie, że nie chcę być tym co miesza, ale chcę to wszystko zrozumieć... widać topornie mi to idzie w tym temacie.

Michale jeszcze raz gratulacje!

sp3qfe pisze:



Jednak za chwile w tym samym wątku pada informacja, że KAŻDA JEDNA DOWOLNA lekcja krótkofalarstwa to Radio Reaktywacja. I tego zaczynam już nie rozumieć. I wybaczcie proszę moją konsternację, bo to nadal nie do końca jest jasne.

KAżda dowolna, która jest przeprowadzona za darmo i prowadzący uznał, ze nazwie ją radioreaktywacją. Tye. Koniec. Program siła rzeczy musi byc podobny.

sp3qfe pisze:


Ponadto czy radioreaktywacja to jest to samo co Radio Reaktywacja?

Tutaj sam mam pewien problem bo twórcy programu sa w nazewnictwie niekonsekwentni i raz używają nazwy radioreaktywacja a raz radio reaktywacja. Pytanie w takim razie do Pawła i Tomasza. A moze sugestia aby ujednolicic nazewnictwo? Sam na FB kilkarazy szukałem radioreaktywacja i nie znalazłem. Radio reaktywacja juz owszem. Ale np na plakatach jest radioreaktywacja.

Armand, oczywiście, że zacytowane przez Ciebie punkty pokrywają się z ogólnymi zasadami szkolenia krótkofalarstwa. Przecież tego właśnie dotyczą: krótkofalarstwa. RR to jest pomysł na szkolenia dzieci. Konspekt może być wykorzystywany, dowolnie modyfikowany, dostosowywany do potrzeb chwili. Jeśli wykładowcy prowadzący zajęcia non profit uznają, że szyld RR jest godny tego, by się nim posłużyli, mogą to zrobić.
Powinni to zrobić, jeśli wykorzystają większą część planu zajęć, bo jak słusznie zauważyłeś, jest to jakaś wartość intelektualna autorów.
Nie zgadzamy się na posługiwanie się marką RR w momencie, gdy zajęcia są prowadzone w celach komercyjnych, lub gdy wykładowca pobiera za to gażę. Marką, bo nikomu nie zabronimy wykonywać doświadczenie Orsteda czy pokazania historii telegrafu bez drutu.

Tak: RR, Reaktywacja, Radio Reaktywacja to to samo.

canis_lupus pisze:


A moze sugestia aby ujednolicic nazewnictwo? Sam na FB kilkarazy szukałem radioreaktywacja i nie znalazłem. Radio reaktywacja juz owszem. Ale np na plakatach jest radioreaktywacja.

Na mordoksiążce już jest jednolicie.

SP5PY pisze:


canis_lupus pisze:


A moze sugestia aby ujednolicic nazewnictwo? Sam na FB kilkarazy szukałem radioreaktywacja i nie znalazłem. Radio reaktywacja juz owszem. Ale np na plakatach jest radioreaktywacja.


Na mordoksiążce już jest jednolicie.

No i super. Teraz tylko na stronie ujednolicić. Rozumiem, że to jest Radioreaktywacja. Jest coraz lepiej. Kasa się zbiera, lekcje się robią.

Michale Świetna robota - gratuluje

To jakby Ci się udało dzieciakom pokazać odebraną ramkę APRS z ISS'a to może nie nazywali byśmy tego "programem ARISS" ale byłoby to niesamowite zwieńczenie kursu RR

https://amsat-uk.org/beginners/how-to-hear-the-iss/

predykcja na najbliższe 5 dni:

Przeloty satelitów / Orbitron 3.71 / www.stoff.pl

Lokalizacja : kisumu (34.7917° E, 0.1042° S)
Strefa czasowa : UTC
Przedział czasu : 2016-04-21 20:56:49 - 5 dni
2016-04-26 20:56:49
Warunki : Maksymalna wysokość Słońca = Brak
Minimalna wysokość satelity = 5 st
Oświetlenie NIE wymagane

Czas Satelita Azm Elw Mag Odleg AzmS ElwS
--------------------------------------------------------------------------
2016-04-22 05:01:34 ISS 165.8 5.0 2.3 1833 76.8 20.1
2016-04-22 05:04:12 ISS 126.4 10.1 2.0 1456 76.8 20.7
2016-04-22 05:06:49 ISS 87.2 5.0 2.8 1827 76.7 21.4

2016-04-22 06:36:44 ISS 241.5 5.1 2.5 1829 72.9 43.1
2016-04-22 06:40:28 ISS 305.3 23.4 1.4 892 72.6 43.9
2016-04-22 06:44:12 ISS 9.8 5.0 3.4 1819 72.3 44.8

2016-04-22 16:37:01 ISS 39.5 5.0 zać 1828 282.9 -14.1
2016-04-22 16:38:00 ISS 53.3 5.6 zać 1782 282.9 -14.4
2016-04-22 16:38:59 ISS 67.1 5.0 zać 1831 282.9 -14.6

2016-04-22 18:10:15 ISS 310.3 5.0 zać 1829 285.6 -36.7
2016-04-22 18:14:17 ISS 234.9 40.0 zać 607 285.8 -37.7
2016-04-22 18:18:21 ISS 158.7 5.0 zać 1837 286.0 -38.7

2016-04-23 05:43:58 ISS 219.7 5.0 2.2 1834 75.2 30.4
2016-04-23 05:48:08 ISS 304.7 70.7 -0.6 427 75.0 31.4
2016-04-23 05:52:17 ISS 31.1 5.0 3.0 1823 74.9 32.4

2016-04-23 17:17:49 ISS 331.1 5.0 1.6 1824 284.0 -24.1
2016-04-23 17:21:57 ISS 54.8 61.8 zać 456 284.2 -25.1
2016-04-23 17:26:06 ISS 138.1 5.1 zać 1832 284.3 -26.1

2016-04-24 04:51:47 ISS 199.0 5.0 2.0 1834 76.3 17.7
2016-04-24 04:55:47 ISS 125.9 35.4 0.1 662 76.2 18.7
2016-04-24 04:59:46 ISS 52.2 5.1 2.7 1822 76.1 19.7

2016-04-24 06:30:34 ISS 285.2 5.0 2.5 1829 72.4 41.5
2016-04-24 06:32:04 ISS 306.5 6.3 2.5 1714 72.3 41.9
2016-04-24 06:33:34 ISS 327.9 5.0 2.8 1823 72.2 42.3

2016-04-24 16:25:57 ISS 352.7 5.1 1.7 1821 283.4 -11.5
2016-04-24 16:29:36 ISS 54.5 21.2 0.1 957 283.5 -12.4
2016-04-24 16:33:16 ISS 116.0 5.0 zać 1835 283.5 -13.3

2016-04-24 18:03:02 ISS 276.6 5.0 1.5 1832 286.1 -35.0
2016-04-24 18:05:52 ISS 233.6 11.2 zać 1388 286.2 -35.7
2016-04-24 18:08:42 ISS 190.7 5.0 zać 1835 286.4 -36.3

2016-04-25 04:00:14 ISS 175.8 5.0 1.9 1837 76.6 5.3
2016-04-25 04:03:25 ISS 126.1 13.8 1.2 1247 76.6 6.1
2016-04-25 04:06:34 ISS 76.6 5.0 2.3 1828 76.6 6.9

2016-04-25 05:36:14 ISS 249.8 5.1 2.1 1829 74.7 28.5
2016-04-25 05:39:40 ISS 305.6 17.2 1.2 1093 74.6 29.3
2016-04-25 05:43:06 ISS 1.8 5.1 2.7 1819 74.5 30.2

2016-04-25 15:35:00 ISS 21.4 5.0 1.8 1823 283.5 1.2
2016-04-25 15:37:12 ISS 53.6 8.3 1.3 1572 283.5 0.8
2016-04-25 15:39:25 ISS 86.0 5.0 1.6 1832 283.5 0.3

2016-04-25 17:09:36 ISS 302.8 5.0 1.7 1828 284.5 -22.1
2016-04-25 17:13:28 ISS 234.6 28.1 -0.3 786 284.6 -23.0
2016-04-25 17:17:22 ISS 165.8 5.0 zać 1837 284.7 -24.0

2016-04-26 04:43:12 ISS 226.7 5.0 1.9 1834 75.8 15.7
2016-04-26 04:47:18 ISS 305.3 46.9 -0.5 540 75.7 16.7
2016-04-26 04:51:22 ISS 24.1 5.1 2.5 1819 75.6 17.7

2016-04-26 16:16:56 ISS 324.2 5.0 1.9 1826 284.0 -9.3
2016-04-26 16:21:06 ISS 228.2 88.1 -1.6 405 284.0 -10.4
2016-04-26 16:25:17 ISS 145.0 5.0 zać 1835 284.1 -11.4


i prosta antena z kawałka drewna i instalacyjnego drutu


http://www.iw5edi.com/ham-radio/?cheap-yagi-antennas-for-vhf-uhf,93

sp6ryd pisze:



To jakby Ci się udało dzieciakom pokazać odebraną ramkę APRS z ISS'a to może nie nazywali byśmy tego "programem ARISS" ale byłoby to niesamowite zwięczenie kursu RR

No i od razu skoryguje....

Nie wiem co masz na myśli pisząc "program ARISS", ale na pewno ta ramka byłaby przesłana i odebrana dzięki naszemu radioamatorskiemu hobby i ludziom radioamatorm, dzięki Bobowi Bruninga (WB4APRi), dzięki wolontariuszom ARISS i dzięki ARISS. Ale któż to o tym pamięta. To tak samo jak wykorzystać konspekt RR i zapomnieć o autorach. Ważne, że działa . Z tą małą różnicą, że tu widać granice, a w RR nie są one jasno zdefiniowane (choć się klarują).


The object of ARISS-Europe is :
- to plan, implement and co-ordinate amateur radio projects and activities on board the International Space Station, in agreement with the ARISS teams worldwide
- to build flight and monitoring equipment for ISS amateur radio
- to carry out the technical and operational service for ISS amateur radio equipment to develop operating procedures for ISS amateur radio
- to plan future development of ISS amateur radio
- to promote ISS amateur radio in the educational field and toward the general public.


Ale pomysł masz przedni! Michale jeśli masz ku temu środki to działaj! Super pomysł!

APRS z ISS jest prawie zawsze. Więc jakaś szansa na odebranie jest. Nawet jeśli nie uda się zdekodować to będzie choćby słychać modulację w szumach. Antena powinna wystarczyć nawet 3 elementowa. tyle że lekcję trzeba przenieść na otwarty teren (zasilanie) wiec potrzebny byłby choćby akumulator albo przedłużacz, jakieś 5m przewodu koncentrycznego z wtyczką, lutownica albo złączki z kostki elektrycznej, drut instalacyjny i jakiś drewniany boom. Jako program chyba najprościej uruchomić MixW http://mixw.net/index.php?j=downloads - pokaże gołą ramkę. Czasem z ISS'a leci mail poprzez APRS (namiastka maila ) pozostaje kwestia połaczenia radia z laptopem, ale prowizorycznie przy odbiorze może nawet wystarczyłoby zbliżyć mikrofon do głośnika.

Sorry nie chciałem rozgrzewać dyskusji ale jakoś tak wyszło (w tym równoległym wątku dominują wpisy odnośnie tego czym jest a czym nie jest Wasza "szkoleniowa aktywność"

edit: oczywiście QRG 145.825 FM (uwaga lekki doppler) https://amsat-uk.org/beginners/how-to-work-the-iss-on-aprs-packet-radio/

Pomysł podałeś super. Michał z tego co pisał na forum ma ograniczone możliwości. Nie wiem czym dysponuje na 2m. Ponadto nie wiem jak wygląda tam aktywność ramek "przez" ISS. Można liczyć chyba tylko na 4Z4DP RS0ISS, ISS, ew. jakieś ramki z Włoch przy odpowiedniej orbicie. W każdym razie, to nie to samo co u nas w Europie, że leci pakiet za pakietem.

Korekta - włoskie stacje są poza zasięgiem radiowym, gdy ISS jest w zasięgu radiowym Kenii.

Michale od 24 zaczną Ci się widoczne wieczorem przeloty ISS (częściowe). Przelot prawie nad głową i to widoczny będziesz miał 26 IV około 16:20 UTC. Możesz im pokazać obiekt i dać posłuchać "byknięcia" na radiu.

Michale proszę o kontakt na priva.

no tak, nie pomyślałem o tym że ISS może milczeć
http://www.findu.com/cgi-bin/ariss/index.cgi

zatem trzeba by jednak nadawać do niego (BBS)
http://www.issfanclub.com/node/4195

szkoda że DOVE-17 już od lat milczy
https://en.wikipedia.org/wiki/Dove-OSCAR_17