Forum Krótkofalarskie PKI

Jej no coś się tego "He?" uczepił.
No dobra, to robimy logger z guzikiem "wyślij i rozlicz"?
Ja jestem za.
Da się.

A co z kodeksem krótkofalowca, który zobowiązuje operatora do utrzymywania stacji i siebie samego "na poziomie", żeby nie było wstydu?
Poziom jest taki, że większość Delegatów i szacownego ZG nie spełnia tego warunku, reszta kodeksu jest na szczęście łatwiejsza.

O to mi chodzi właśnie, bo ja mogę napisać logger łaczący się przez net i rozliczający wszystkich użytkowników w sekundę po zakończeniu zawodów. Oj, to już zrobiłem, tylko nie ma obowiązku używać SP-TESTa z SPDopalaczem. Te dwie aplikacje załatwiają problem.

WA nie marudź tu teraz, robota Nas czeka. Złoty środek cza znaleźć.

Ba, mogę wygenerować 300 logów i wysłać. Takich, żebym wygrał bez włączania radia. Nikt tego nie pilnuje.
Bot PGA ma tą samą wadę.

Opisuję działanie bota:
1. Pobieram znaki z OSECu i/lub UKE.
2. Pobieram dane ze strony PGA gdzie jakie znaki się odnalazły z jaką grupą.
3. Filtruję z "mastera" znaki prawdziwe i startujące w zawodach (tak, wiem "master" jest stary, mój lepszy).
4. Bot robi "na papierze" krzyżowe łacznosci z pozostałymi, tak żeby moja stacja była "ociupinę plus".
5. Przez SPDopalacz robię łaczności (automatycznie dopisywane do logu korespondenta) w celu uwiarygodnienia całego logu.
6. Wysyłam ***Z JEDNEGO*** konta mailowego odpowiednio zatytuowane maile. Albo z 300 kont, jeśli zajdzie potrzeba, bot je stworzy.

SP-WIN.

To jest sport?
Ja szukam rozwiązań takich, które byłby honorowe i w duchu sportowym.
Niezależnym od internetu, chociaż wszystko się da shakować.

Spike: Złoty środek cza znaleźć
Jedni szukają złotego pociągu a my złotego środka. Na szczęście mamy więcej niż tydzień na konkluzje.
Oby tylko pirotechik Spike nie wrzucał więcej granatów do szamba.

Na razie mamy burzę mózgów i Niagarę pomysłów lejących się dość haotycznie. OK, no problem.
Za parę dni zaczniemy rozstrząsać poszczególne tematy. Mam nadzieję, że pozwoli nam to na spisanie konkretnych ustaleń (niechby pewnej części) na spotkaniu w Burzeninie (Zjazd Techniczny 9. września).

canis_lupus pisze:

Moje propozycje:
1. Obowiązkowe zapisy w regulaminach, ze na przesłanie loga są np. 3h.
(...)

Bez sensu. Eliminuje to z zabawy tych, którzy startują sobie w zawodach wyłącznie rekreacyjnie, dla zrobienia tych kilku(nastu) łączności spoza stałego QTH (czyli z działki, z samochodu za miastem, z namiotu w lesie itp.), którzy do logowania nadal używają notesu i ołówka i którzy do przygotowania i wysyłki logu potrzebują czasu na zwinięcie sprzętu, powrót do domu, przepisanie loga itd.
Propozycja trzech dni wydaje się bardziej racjonalna.

SQ9HYK pisze:


canis_lupus pisze:

Moje propozycje:
1. Obowiązkowe zapisy w regulaminach, ze na przesłanie loga są np. 3h.
(...)


Bez sensu. Eliminuje to z zabawy tych, którzy startują sobie w zawodach wyłącznie rekreacyjnie, dla zrobienia tych kilku(nastu) łączności spoza stałego QTH (czyli z działki, z samochodu za miastem, z namiotu w lesie itp.), którzy do logowania nadal używają notesu i ołówka i którzy do przygotowania i wysyłki logu potrzebują czasu na zwinięcie sprzętu, powrót do domu, przepisanie loga itd.
Propozycja trzech dni wydaje się bardziej racjonalna.

Przepisaniu "kilkunastu" łączności nie trwa 3 dni. Nad liczbą godzin można dyskutować, ale dni?

EI2KK pisze:



Canis Lupus - to prawda, jesli po zawodach wracasz od razu do domu - jesli zawody sa w sobote, ktos pracujacy /p z lasu, dzialki itp moze wrocic do domu dopiero w niedziele w nocy..
No ale dla zawodow weekendowych 'do konca poniedzialku' to chyba az nadto czasu.. chyba ze jest dlugi weekend ktory sie konczy w srode Wszystko zalezy od okolicznosci przyrody, i tego, niepowtarzalnej

Mogą też go napaść zbójcy i uwięzić i wróci do domu za 3 lata. Ustalmy termin na 3 lata.

@WA: Burzę to ja mam na mailach. Tutaj była drobna pogawędka. Cieszy mnie to, bo ludzie jednak myślą nad tymi sprawami i mają ochotę podyskutować.

@canis: Samo przepisanie zajmować może godzinę, ale trzeba mieć na czym i jak wysłać. Tu można się spierać czy laptop jest już niezbędnym wyposażeniem nowoczesnej radiostacji czy nie. Moim zdaniem jest - ale jako człowiek nad wyraz tolerancyjny i empatyczny mogę uznać, że skoro w zawodach biorą udział także stacje przestarzałe, należy jeszcze im dać szansę przez jakiś czas i te "3 dni" to bym uznał jako maksimum. Bardziej mnie interesuje czas po przyjęciu wyników... tu chyba jedynie PGA i klony ładnie się wyróżniają. Większośc zawodów to jakiś koszmar... wyniki po kilku miesiącach... I nad tym trzeba popracować raczej, pomóc jak się da.

Z tego powodu bardzo mnie cieszy Twoje zaangażowanie w tym temacie canisie, znajdę Ci zajęcie przy frontendowaniu zawodów

[edit]
PS. Aha, bo nie daje mi to spokoju. Co do czyjegoś włażenia komuś gdzieś, to na pewnych stanowiskach jest to przydatne a nawet wymagane. Wtedy to się nazywa dyplomacja. Rozumując, że ktoś wchodzi ZG w tyłek, można iść dalej i od razu powiedzieć, że NJ wchodzi w tyłek zarówno ZG, Wam i innym zainteresowanym oraz niezainteresowanym. Tak przecież jest. I generalnie tego się zdaje się oczekuje od ZG, Komisji (l.m.) i innych instytucji służebnych ogółem - zadowolenie jak największej liczby ludzi po prostu. Więc takie gadanie to opowiadanie truizmów.
[/edit]

canis_lupus pisze:


SQ9HYK pisze:


canis_lupus pisze:

Moje propozycje:
1. Obowiązkowe zapisy w regulaminach, ze na przesłanie loga są np. 3h.
(...)


Bez sensu. Eliminuje to z zabawy tych, którzy startują sobie w zawodach wyłącznie rekreacyjnie, dla zrobienia tych kilku(nastu) łączności spoza stałego QTH (czyli z działki, z samochodu za miastem, z namiotu w lesie itp.), którzy do logowania nadal używają notesu i ołówka i którzy do przygotowania i wysyłki logu potrzebują czasu na zwinięcie sprzętu, powrót do domu, przepisanie loga itd.
Propozycja trzech dni wydaje się bardziej racjonalna.



Przepisaniu "kilkunastu" łączności nie trwa 3 dni. Nad liczbą godzin można dyskutować, ale dni?

Zgadza się. Zauważ, proszę, że w moim twierdzeniu jest to ostatni punkt, po dwóch o wiele ważniejszych i najczęściej bardziej czasochłonnych (podpowiem: powrót do domu).
"Zawodnicy" podróżujący, posiadający rodziny i inne obowiązki, skoro już wygospodarowali czas na start w zawodach, to nie mogą ustawiać całej reszty swoich priorytetów na błyskawiczną obróbkę i wysyłkę logów (co jest też wbrew ham-spiritowi, prawda?). To na pewno nie podniesie frekwencji w zawodach.
Zobacz, proszę, że nawet w czeskich ukf-owych zawodach, w których nie wysyła się logów, a tylko zgłasza się liczbę łączności i sumę punktów, na takie zgłoszenie są całe 4 dni, właśnie po to, żeby zgłosić się mogli wszyscy spędzający "vikend" w górach (tak! bez komputera i dostępu do sieci!) itp.

SQ9HYK słusznie zauważył problem logowania z "terenu". Argument canisa o przepisywaniu "kilkunastu" QSO też jest słuszny.
Proponuję termin wysyłki logów przez 24 godziny od zakończenia zawodów.
Można by jeszcze wprowadzić odrębny warunek dla stacji w wysokim wynikiem - pretendujących do miejsca na pudle.
Dla nich czas na zgłoszenie logu tylko 1 godzina po zawodach. Celem było by ograniczenie możliwości "radosnej twórczości" w modyfikowaniu oryginalnego logu.
Pomijam hakerskie metody opisane przez Spike w nocnym poście 2016-08-17 01:29:28. Ja nie znam metod walki z nimi.

P.S. Czy możecie podpisywać imieniem swoje posty, PSE?

SP5WA pisze:


P.S. Czy możecie podpisywać imieniem swoje posty, PSE?

Czekam na reakcje canisa, wszak to chyba pierwsza grzeczna prośba jaką usłyszał na PKI, bo pozostałe przypadki to warczenie, pyskowanie i próby wymuszenia

EI2KK pisze:


canis_lupus pisze:




Przepisaniu "kilkunastu" łączności nie trwa 3 dni. Nad liczbą godzin można dyskutować, ale dni?


Canis Lupus - to prawda, jesli po zawodach wracasz od razu do domu - jesli zawody sa w sobote, ktos pracujacy /p z lasu, dzialki itp moze wrocic do domu dopiero w niedziele w nocy..
No ale dla zawodow weekendowych 'do konca poniedzialku' to chyba az nadto czasu.. chyba ze jest dlugi weekend ktory sie konczy w srode Wszystko zalezy od okolicznosci przyrody, i tego, niepowtarzalnej

Uznaję te argumenty. Przekonały mnie.

spike_sp9nj pisze:



Z tego powodu bardzo mnie cieszy Twoje zaangażowanie w tym temacie canisie, znajdę Ci zajęcie przy frontendowaniu zawodów

Niestety nie jestem programistą. Za to chyba całkiem niezłym testerem UX. Tu się oferuję.

SP5WA pisze:


P.S. Czy możecie podpisywać imieniem swoje posty, PSE?

Nie jest mi z tym po drodze, ale dla Twojej informacji: Mam na imię Szymon. Miło mi

Jak Szymon Cyrankiewicz, co Jezusowi pomagał nieśc krzyż!
Dobra, jadę do Siemianowic.

spike_sp9nj pisze:

Jak Szymon Cyrankiewicz, co Jezusowi pomagał nieśc krzyż!
Dobra, jadę do Siemianowic.

Cyrankiewicz to był Józef , kawał h.... a .
Przywieziony w teczce z Moskwy w 1947r
Szymon od krzyża był z Cyreny ( Szymon Cyrenejczyk) takie miasto starożytne w Libii
Pozdr.
Szymon

canis_lupus pisze:

...Nie jest mi z tym po drodze, ale dla Twojej informacji: Mam na imię Szymon. Miło mi

Szymon, jesteś elegancki. TNX za info. Mnie również miło poznać Twoje imię.
Ja zdecydowanie wolę spotkać na swojej drodze osobę, do której mogę zwracać się po imieniu.
Niecodzienny mariaż Szymon = canis_lupus pozwoliłem sobie wyróżnić przy stanowisku operatorskim.



To pierwsza naklejka na półce. A zmieści się ich więcej, bo półka ma 2,4m długości.
Tylko zgłoszeń nie ma. W tym wątku pojawili się bezimienni użytkownicy SQ9HYK, EI2KK, rad_n.
Czyżby brak kindersztuby?
@ Wiktor, SQ9WTF - podziwiam Twoją siłę argumentacji, TNX.

edit: @ Piotr = rad-n juz po 25 minutach zauważyłem Twoję reakcję i nową stopkę z Imieniem. Congrats, tak trzymaj.
edit2: @Jacek = SQ9HYK miło poznać Twoje imię widoczne teraz w stopce. GL.

SP3_SWL pisze:


spike_sp9nj pisze:

Jak Szymon Cyrankiewicz, co Jezusowi pomagał nieśc krzyż!
Dobra, jadę do Siemianowic.

Cyrankiewicz to był Józef , kawał h.... a .
Przywieziony w teczce z Moskwy w 1947r
Szymon od krzyża był z Cyreny ( Szymon Cyrenejczyk) takie miasto starożytne w Libii
Pozdr.
Szymon

Tak, ale to był autentyk opowiedziany mi przez mojego katechetę. Szymon Cyrankiewicz
Dobra, zaraz będzie sprawozdanie z dzisiejszego spotkania zawiązującego nie tyle Komisję Sportową, co Zespół d/s Sportu.
Bo na Komisję cza by było czekać pól roku, nazewnictwo nieistotne.

No więc tak... skoro forumowicze się nie stawili.

Zespół ma wyglądać tak:
- SP9GMN, musi być. Powodów mnóstwo.
- SP9NJ szef, nadstawiający tyłek, gadający z malkontentami i robiący zaplecze informatyczne. Ja zbieram baty.
- SP9HQJ - włażący do tyłka ZG (nie wiadomo którego ZG), konkretny człowiek znający się na rzeczy, chętny do pracy w prawdziwej Komisji/Zespole. Mnóstwo ma wtyków, ma być, zapierał się rękami i nogami. Ma być i tyle. Można nie lubić.
- SP3SLU kolejna osoba "z betonu". G..no prawda. Był w niedziałającej Komisji, a teraz będzie w tej działającej. Jeszcze o tym nie wie. Ale mi się nie odmawia.
- SP5WA szkoda gadać, malkontent. Nieoceniony jeśli chodzi o konkretną robotę i zresztą zgłosił się sam tu na forum.
- SQ9UM - jedyny człowiek z którym - mimo, że powinniśmy być "kolesiami" - się nie umiem nigdy dogadać. Co oznacza, że zapewne ma rację. Trzymajcie kciuki. Świetny zawodnik i członek SN0HQ.
- SP7TEV - w komisji potrzebny jako łącznik IARU, i konsultant.
- SP5WWK - łącznik LOK/PZK.
- SP3MEP - znawca wszystkich polskich zawodów, świetny telegrafista.
- SP1RKR - HST. Też jeszcze o tym nie wie.
- SP6T - SN0HQ. Ma być, bo nie zamierzam wywracać zespołu niewiadomopoco. No to szef ma być z Nami i dyskutować.

JNK i JLR są mile widziani jako konsultanci, ale narobili dymów, słusznie czy nie, a Zespół ma być bez dymienia. Bo jest w ch... olerę roboty, nima kasy, i cza temu ZG pomóc

Zaraz wstępne ustalenia napiszę.

Nic, czego nie napisałem wcześniej.

Zgłoszenia do kalendarza zawodów do 1 listopada mają być u mnie na blacie. Do tego czasu postar... e tam postaram... pomogę w zredagowaniu regulaminów. Do 15 listopada musi powędrować do AHT, żeby było jak Pan Bóg przykazał.

Sport, czyli w sumie 95% naszego hobby, ma mieć osobną podstronę na portalu PZK. Teraz niby ma, ale to nie tak.

Organizatorzy zawodów "pod patronatem" w przyszłym roku o patronat mają się postarać ponownie. I to też do 1 listopada. O tym będzie później, ale wkrótce. Zmieniło się prezydium, patronatu udzielały inne osoby. Teraz, oprócz prośby o patronat, będą wymogi ale i wsparcie. Dotyczy także organizatorów spoza PZK.

LS będzie zadowolony, że w tym roku nie będzie więcej pytań "a gdzie karwasz twasz moje piniondze na sport". Ale 2017 nie odpuścimy.

ELA ma zrobić liste dyskusyjną dla zespołu sportowego na portalu PZK. Po wstępnym rozruchu planuję, żeby była dostępna do czytania. Pisać nie będziecie mogli. I kurde Zyga zrób mi ten alias sp9nj@pzk.org.pl na spike9nj@gmail.com.

Na następną środę muszę przygotować tekst do RBI, do tego czasu Waldek AEF ma mi ten Zespół klepnąć.

Wykonać.

Jakieś pytania?

Mówiłem, że kuźwa nie żartuję, koniec laby.

PS. Szukam jeszcze łącznika ZHP/PZK. Pomocy! I przepraszam, za grubiański ton, ale kurde, do roboty.