Forum Krótkofalarskie PKI

Piszę bo kiedys bawiłem sie w Packet Radio, pozniej APRS. Teraz mam okazje zakupić motorolę dp4600 ale bez GPSa.
Znalazłem stronę i forum polskiego SP-DMR ale tam to chyba nikt nie zagląda albo ten rodzaj łączności to kompletny niewypał wsród krótkofalowców.

no i tu nasuwają sie pytania. Jezeli pozwolicie podzielę sie nimi z Wami. moze mi pomożecie odpowiedzieć i bedzie mi to bardziej klarowne:
1. Po co mi to? fajne radio. debilo odporne z do łączności cyfrowych. 1000 kanałów, tylko:
- czy muszą one być tylko cyfrowe? nośić dwa radia to troche kicha.
- Radia te pracują na 145Mhz. a jak widze wiekszość przemienników czy jakiś tam stacji bazowych to na 70tce pracują.
- nawet gdybym to zabrał i dlo by sie pracować, jak sie doczytałem w analogu, to bez GPSa APRSu nie uruchomię. A moze da sie zamontować tam GPS?

2. co daje DMR? no wiem ze cyfrową jakość głosu, ale co jeszcze. co wiecej do tego co ja teraz mam w normalnym radiu i łącze sie na przemienniki czy na echolink?

3. czy jest gdzies opisane łopatologicznie, tak dla blondyna, co to jest DMR? czytałem jakiś poradni ze strony, jakieś przerwy, jakies kanały itp. troszke dla mnie czarna magia bo nie mam punktu odniesienia z czym to sie je.

Najlepiej skontaktuj się z kimś z Twojej okolicy kto ma radio dmr. Po co zachwalać opisywać na "sucho",później rozczarowanie, że w praktyce to "inaczej wygląda". Każdy rodzaj "cyfry" ma swoje wady i zalety. Radio dp4600 pracuje w analogu i w cyfrze. Jeśli masz zamiar kupić wersje na 2m to sobie odpuść, większość przemienników pracuje w paśmie 70cm.

@sp2qou: Najpierw zadaj sobie pytanie: "po co?"

Ale tak na serio, bo zadałeś pytanie "1. Po co mi to?", a udzieliłeś odpowiedzi na "dlaczego?".

Bo na pytanie "dlaczego?" odpowiedź jest zwykle prosta - "bo mogę", "bo fajne radio".

Tylko, żebyś się nie wpakował w takie kółka wzajemnej adoracji jak D-STAR. Wymyślony jak telefony komórkowe były w powijakach, spełniający obecnie tylko funkcję nabijania kasy od "wyznawców". Nie zrobisz nic "sportowego" na tym... a do łączności "bez sportu" to masz komercyjne środki. W sumie cały DV to taka komercha wciskana amatorom. W emcomie to też nie pomoże, bo najpierw padnie "amatorszczyzna" potem komercha w takim wypadku.

Co do "cyfrowej jakości" to wiesz... slogan reklamowy, cyfrową jakość ma nawet CW. Z cyfrową jakością pracują TRXy z DSP... Chcesz sobie to radio podłączyć do domowego kina? Mało, musiałby być jakiś dobry lampowy Marantz, żeby tą cyfrę wygładzić, jeśli jesteś audiofilem.

Generalnie, kup sobie smartfona, cena porównywalna, nawet biorąc pod uwagę karty/abonamenty na długi czas, możliwości zyliardy razy lepsze.To tak jakbyś chciał Packet Radio używać dzisiaj... widzisz jakiś sens?

AHA! NAJWAŻNIEJSZE! Kup, jak masz taki kaprys i trochę kasy na boku! I baw się, ale sensu nie szukaj, nawet pod-sensu w czymś, co generalnie sensu nima bo jest to hobby Tylko nie ulegaj modzie ani sloganom reklamowym, może za tą kapuchę lepiej w jakąś antenkę zainwestować... Ufff zdążyłem.

Miłej nocy.

A, trafiłem po pijaku, cośtam pod czerepem słusznie się kołatało... Tylko, że D-STAR został wymyślony jako namiastka komórek w 1999, a DMR, 14 lat poźniej, jako Yaesowa "konkurencja"... dla smartfonów, czy dla D-STARa - no nie wiem. Ale ciągnięcie kapuchy to chyba główne zadanie tych systemów.
Antki kleić, a nie dawać się omamiać (powiedział icomowiec). Ziew. Pa!

SQ9MUR pisze:

Jeśli masz zamiar kupić wersje na 2m to sobie odpuść, większość przemienników pracuje w paśmie 70cm.

Totalnie bezsensowne podejście do sprawy. Po co mi w Poznaniu radio na 70cm DMR jak jedyny przemiennik pracuje na 2m ??

Niech kupi takie radio jakie będzie mu "najczęściej" potrzebne w swojej okolicy.

spike_sp9nj pisze:

@sp2qou: Najpierw zadaj sobie pytanie: "po co?"

Ale tak na serio, bo zadałeś pytanie "1. Po co mi to?", a udzieliłeś odpowiedzi na "dlaczego?".

Bo na pytanie "dlaczego?" odpowiedź jest zwykle prosta - "bo mogę", "bo fajne radio".

Tylko, żebyś się nie wpakował w takie kółka wzajemnej adoracji jak D-STAR. Wymyślony jak telefony komórkowe były w powijakach, spełniający obecnie tylko funkcję nabijania kasy od "wyznawców". Nie zrobisz nic "sportowego" na tym... a do łączności "bez sportu" to masz komercyjne środki. W sumie cały DV to taka komercha wciskana amatorom. W emcomie to też nie pomoże, bo najpierw padnie "amatorszczyzna" potem komercha w takim wypadku.

Co do "cyfrowej jakości" to wiesz... slogan reklamowy, cyfrową jakość ma nawet CW. Z cyfrową jakością pracują TRXy z DSP... Chcesz sobie to radio podłączyć do domowego kina? Mało, musiałby być jakiś dobry lampowy Marantz, żeby tą cyfrę wygładzić, jeśli jesteś audiofilem.

Generalnie, kup sobie smartfona, cena porównywalna, nawet biorąc pod uwagę karty/abonamenty na długi czas, możliwości zyliardy razy lepsze.To tak jakbyś chciał Packet Radio używać dzisiaj... widzisz jakiś sens?

AHA! NAJWAŻNIEJSZE! Kup, jak masz taki kaprys i trochę kasy na boku! I baw się, ale sensu nie szukaj, nawet pod-sensu w czymś, co generalnie sensu nima bo jest to hobby Tylko nie ulegaj modzie ani sloganom reklamowym, może za tą kapuchę lepiej w jakąś antenkę zainwestować... Ufff zdążyłem.

Miłej nocy.

totalny bełkot

sp2qou pisze:

Piszę bo kiedys bawiłem sie w Packet Radio, pozniej APRS. Teraz mam okazje zakupić motorolę dp4600 ale bez GPSa.
Znalazłem stronę i forum polskiego SP-DMR ale tam to chyba nikt nie zagląda albo ten rodzaj łączności to kompletny niewypał wsród krótkofalowców.

no i tu nasuwają sie pytania. Jezeli pozwolicie podzielę sie nimi z Wami. moze mi pomożecie odpowiedzieć i bedzie mi to bardziej klarowne:
1. Po co mi to? fajne radio. debilo odporne z do łączności cyfrowych. 1000 kanałów, tylko:
- czy muszą one być tylko cyfrowe? nośić dwa radia to troche kicha.
- Radia te pracują na 145Mhz. a jak widze wiekszość przemienników czy jakiś tam stacji bazowych to na 70tce pracują.
- nawet gdybym to zabrał i dlo by sie pracować, jak sie doczytałem w analogu, to bez GPSa APRSu nie uruchomię. A moze da sie zamontować tam GPS?

2. co daje DMR? no wiem ze cyfrową jakość głosu, ale co jeszcze. co wiecej do tego co ja teraz mam w normalnym radiu i łącze sie na przemienniki czy na echolink?

3. czy jest gdzies opisane łopatologicznie, tak dla blondyna, co to jest DMR? czytałem jakiś poradni ze strony, jakieś przerwy, jakies kanały itp. troszke dla mnie czarna magia bo nie mam punktu odniesienia z czym to sie je.

1.
-masz 1000 kanałów, cyfrowych lub analogowych z możliwością posortowania w grupy (w terminologii motoroli "zony". ja mam kilakanście grup: osobno kanały cyfrowe, osobno przemienniki pogrupowane po okręgach, freq inne, simpleksowe itd...
- tak jak pisałem: kup radio biorąc pod uwagę swój lokalny rpt albo co chcesz osiągnąć - jak jeździsz po kraju kup radio na 70cm, jak siedzisz w mieście gdzie rpt chodzi na 2m kup radio na 2m.
- nie da się podłączyć gps'a. możesz jedynie podłączyć się analogowo jak do normalnego radia. dlatego uważam, ze kupowanie radia bez jedynki na końcu jest lekko bez sensu

2. tak jak echolink daje możliwośc zlinkowania z dużą ilością przemienników na świecie na dzis około 239 sztuk.
tu zapoznaj się z mozliwościami sieciowymi:
http://brandmeister.network/
polacy siedza na grupie 260 ( taki "reflektor" z polskim językiem)

3. jak nie miałeś nigdy do czynienia z DMR to nie jest łatwo zaprogramować motorole. to nie jest baofeng. możesz dostać od kolegów codeplug od tego radia, wrzucasz do swojego a potem rozgryzasz zawiłości programowania na stronie sp-dmr.pl z tego co pamiętam wmiare jest to opisane. jak znasz język bardziej światowy od polskiego to w sieci roi się od stron które to opisują. poszukaj publikacji oe1kda - mądre rzeczy pisze, co łatwiejsze w ojczystym.

@VSS... no dzięki.
Wytłumacz w takim razie, do czego to całe DV i komu jest potrzebne, czy to D-STAR czy DMR...
Miałem okazję się zapoznać z "możliwościami" - zasięg marny, wszystko na echolinkach oparte, czyli komercyjnem internecie...

Czego nie dostrzegłem, w czym to lepsze od smartfona?

spike_sp9nj pisze:



Czego nie dostrzegłem?

tego, ze jedni tłuka kluczem a inni gadają przez radio dmr. nie dostrzegłeś ODMIENNOŚCI !

Aha, no pewnie, tylko tłukąc kluczem, na jakiś dyplom-sryplom się załapiesz... A na DV...? Przewaga CW nad DV tkwi w tym, że wydajesz pieniądze ku chwale i sławie zdobywcy dyplomów, krajów, no, sportu... a DV nie ma 1/10 możliwości smartfona i na dodatek nic za to nie dostaniesz, ani sławy ani chwały. To po co?

VSS pisze:



Niech kupi takie radio jakie będzie mu "najczęściej" potrzebne w swojej okolicy.

A ile jest w PL przemienników dmr na 2m - może ze 2 szt? Raczej dmr będzie się rozwijał w kierunku 70 cm i doskonale o tym wiesz. Szczerze też wolałbym 2m, no ale cóż pasmo zapchane i droższa inwestycja ze względu na duplexer.
Nawet już chyba jeden rep 2m został zmieniony w PL na 70cm. Chyba, że się mylę?

Aha, VSS, ja już rozmawiałem nieco, bo ja nie jestem przeciwnikiem DV, ja tylko osobiście uważam, że to nabijanie w butelkę użytkowników przez firmy, ale moje zdanie to tam sobie jest moje. Ale kurde... zrobić zawody DV... przez echolinki... ja się na tym miernie znam... ale nie ma rzeczy niemożliwych... najpierw dla zabawy... ale tak do kupy zebrać DViarzy raz, a czas i zrobić "zawody"...

SQ9MUR pisze:

[quote=VSS]

Niech kupi takie radio jakie będzie mu "najczęściej" potrzebne w swojej okolicy.

A ile jest w PL przemienników dmr na 2m - może ze 2 szt? Raczej dmr będzie się rozwijał w kierunku 70 cm i doskonale o tym wiesz. Szczerze też wolałbym 2m, no ale cóż pasmo zapchane i droższa inwestycja ze względu na duplexer.[/quote]

a ja właśnie jestem zdania, że większa szansa jest na rozwój w kierunku 2m. osobiście trzymam rękę na pulsie aby pozyskać kilka/kilkanaście demobilowych przemienników dmr motoroli z pasma 2m. zwróć uwagę, ze 99% służb w polsce pracują w zakresie 146-174 i jakby nie patrzeć jest większa szansa na taki sprzęt niż na pasmo 70cm. w zasięgu mojego radia stoi profesjonalnych około 50 przemienników DMR w pasmie 2m i 2 (słownie: DWA) w paśmie 70cm.

spike_sp9nj pisze:

Aha, DSS, ja już rozmawiałem nieco, bo ja nie jestem przeciwnikiem DV, ja tylko osobiście uważam, że to nabijanie w butelkę użytkowników przez firmy, ale moje zdanie to tam sobie jest moje. Ale kurde... zrobić zawody DV... przez echolinki... ja się na tym miernie znam... ale nie ma rzeczy niemożliwych... najpierw dla zabawy... ale tak do kupy zebrać DViarzy raz, a czas i zrobić "zawody"...

ale nikt nie ma zamiaru robić zawodów na dmr! to ma być przyjemność i zabawa a nie konkurencja z pasm kf - " kto utłucze więcej krajów na sztorcowym kluczu produkcji zsrr nadając tylko lewą ręką w każdy trzeci poniedziałek miesiąca od szesnastej piętnaście to szesnastej trzydzieści."

E, a teraz pytam supełnie serio, dwie firmy w ciągu 15 lat wymyśliły sobie dwa systemy DV, nikt tego nie popodłaczał jakoś? Znaczy - czy to się dzieli na icomowców i yaesiarzy? Bo to trochę bzdura by była. Krótkofalowcy podzieleni przez producentuff? Serio pytam. Żaden "proxy" nie robi z tych dwóch systemów jednego?

VSS pisze:

...ale nikt nie ma zamiaru robić zawodów na dmr! to ma być przyjemność i zabawa a nie konkurencja z pasm kf - " kto utłucze więcej krajów na sztorcowym kluczu produkcji zsrr nadając tylko lewą ręką w każdy trzeci poniedziałek miesiąca od szesnastej piętnaście to szesnastej trzydzieści..."

No dobra, to ja za cienki jestem, co za zabawa w wywalaniu kasy na sprzęt, który pozwala na 1/10 tego co przeciętny smartfon, a kosztuje tyle samo. Albo dalej czegoś nie rozumiem. Kupujesz w cholerę drogie (jak na możliwości), komercyjne radio. Nie możesz go zrobić, musisz kupić. Gdzie zabawa? I gdzie ta amatorskość? Z pasm amatorkich korzysta - i koniec - tak?

spike_sp9nj pisze:

E, a teraz pytam supełnie serio, dwie firmy w ciągu 15 lat wymyśliły sobie dwa systemy DV, nikt tego nie popodłaczał jakoś? Znaczy - czy to się dzieli na icomowców i yaesiarzy? Bo to trochę bzdura by była. Krótkofalowcy podzieleni przez producentuff? Serio pytam. Żaden "proxy" nie robi z tych dwóch systemów jednego?

Tak reasumując korespondencję w tym temacie, to Kolega chyba dziś "dużego" browara wypił ;p

spike_sp9nj pisze:

[quote=VSS]...ale nikt nie ma zamiaru robić zawodów na dmr! to ma być przyjemność i zabawa a nie konkurencja z pasm kf - " kto utłucze więcej krajów na sztorcowym kluczu produkcji zsrr nadając tylko lewą ręką w każdy trzeci poniedziałek miesiąca od szesnastej piętnaście to szesnastej trzydzieści..."

No dobra, to ja za cienki jestem, co za zabawa a wywalaniu kasy na sprzęt, który pozwala na 1/10 tego co przeciętny smartfon a kosztuje tyle samo. Albo dalej czegoś nie rozumiem. Kupujesz w cholerę drogie (jak na możliwości), komercyjne radio. Nie możesz go zrobić, musisz kupić. Gdzie zabawa? I gdzie ta amatorskość? Z pasm amatorkich korzysta i koniec tak?[/quote]

powiedz to tym co kupili TRXy na KF za 50 tysięcy złotych !!! czemu sobie sami nie zrobili ??? kupili ??? co za brak amatorskości !!! to nie po krasnoludzku !!!

Jej, no ja przez grzeczność nie przeczę. Ale dla mnie to jest fascynujące, bo zawsze się zastanawiałem o co chodzi z tymi dziwnymi radiami. Dla mnie to wywalanie piniędzy zamiast na Xperię, to na pseudo-amatorskiego Icoma czy Yaesu. I śię dopytuję, pijany ale czytam. Jeszcze nikt poza "odmiennością" nie wyjaśnił zalet. Odmienność zaletą jest, ale poparta odmiennością od "czegoś gorszego". VSS jużtu insynuował, że zawody to klepani w klucz a DV to czysta przyjemność. Tylko ja mam czystszą przyjemność w smartfonie. I dalej nie widzę przewagi DV nad GSM.

VSS pisze:



a ja właśnie jestem zdania, że większa szansa jest na rozwój w kierunku 2m. osobiście trzymam rękę na pulsie aby pozyskać kilka/kilkanaście demobilowych przemienników dmr motoroli z pasma 2m. zwróć uwagę, ze 99% służb w polsce pracują w zakresie 146-174 i jakby nie patrzeć jest większa szansa na taki sprzęt niż na pasmo 70cm. w zasięgu mojego radia stoi profesjonalnych około 50 przemienników DMR w pasmie 2m i 2 (słownie: DWA) w paśmie 70cm.

Przemiennik,jak przemiennik faktycznie demobilowe myślę, że już niedługo zaczną się pojawiać - szczególnie z większych miast, ale duplexer jakbys miał w jakiejś dobrejcenie to daj znać

Repy już do dmra można robić na dwóch analogowych motkach, więc jest już alternatywa.