Reklama
PZK = Biuro QSL (?)
T#435592
T#435592
#2259550 26.03.2016 12:04:49
canis_lupus pisze:
Ok, czekam z niecierpliwością. tez zaraz spać idę, bo już na ryj padam.
sp3mep pisze:
OK Szymon zaskoczyłeś mnie w bardzo pozytywnym sensie,
wytłumaczę (na tyle ile umię i mam wiedzy) jutro ,
napiszę Ci na PRIV,
odezwę sie jutro bo dziś naprawdę już mi sie nie chce a troszkę trzeba opisać,
OK Szymon zaskoczyłeś mnie w bardzo pozytywnym sensie,
wytłumaczę (na tyle ile umię i mam wiedzy) jutro ,
napiszę Ci na PRIV,
odezwę sie jutro bo dziś naprawdę już mi sie nie chce a troszkę trzeba opisać,
Ok, czekam z niecierpliwością. tez zaraz spać idę, bo już na ryj padam.
Nadal grzecznie czekam
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259555 26.03.2016 12:13:05
canis_lupus pisze:
Weź pod uwagę, że młodzi ludzie a zatem nowi krótkofalowcy raczej CW nie znają. Więc opieranie statystyk na reversebeacon.net nie jest w żaden sposób miarodajne.
Weź pod uwagę, że młodzi ludzie a zatem nowi krótkofalowcy raczej CW nie znają. Więc opieranie statystyk na reversebeacon.net nie jest w żaden sposób miarodajne.
Ci co nie chcą to nie znają.
#2259559 26.03.2016 12:21:54
sp9uxy pisze:
Ci co nie chcą to nie znają.
canis_lupus pisze:
Weź pod uwagę, że młodzi ludzie a zatem nowi krótkofalowcy raczej CW nie znają. Więc opieranie statystyk na reversebeacon.net nie jest w żaden sposób miarodajne.
Weź pod uwagę, że młodzi ludzie a zatem nowi krótkofalowcy raczej CW nie znają. Więc opieranie statystyk na reversebeacon.net nie jest w żaden sposób miarodajne.
Ci co nie chcą to nie znają.
A co Twoja wypowiedź wprowadza do dyskusji?
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259569 26.03.2016 12:38:32
canis_lupus pisze:
A co Twoja wypowiedź wprowadza do dyskusji?
A co Twoja wypowiedź wprowadza do dyskusji?
Myślę że co najmniej tyle co Twoja + 10%
wpis edytowany 26.03.2016 12:39:02
#2259587 26.03.2016 13:53:28
tak czytam i tylko jedno z tego wynika że potraficie się kłócić i nic po za tym a roboty z was tyle co ze psa g.....u .Patrzycie tylko by ktoś za was coś zrobił a wy prawdziwi krótkofalowcy będziecie tylko żądać i wymagać by kto to zrobił ,a może młodzi zechcą coś zrobić by tych betonowych w pzk usunąć i lać trochę nowych pomysłów 
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#2259591 26.03.2016 14:04:40
SP6IX pisze:
a może młodzi zechcą coś zrobić by tych betonowych w pzk usunąć i lać trochę nowych pomysłów
a może młodzi zechcą coś zrobić by tych betonowych w pzk usunąć i lać trochę nowych pomysłów
Ale co młodzi mogą?
Co mogą to zwykle robią.
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259593 26.03.2016 14:06:06
canis_lupus pisze:
Ale co młodzi mogą?
Co mogą to zwykle robią.
SP6IX pisze:
a może młodzi zechcą coś zrobić by tych betonowych w pzk usunąć i lać trochę nowych pomysłów
a może młodzi zechcą coś zrobić by tych betonowych w pzk usunąć i lać trochę nowych pomysłów
Ale co młodzi mogą?
Co mogą to zwykle robią.
Tak z humorem to tylko dzieci im zostały
a co innego nie można
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#2259636 26.03.2016 16:08:19
SQ5KLN pisze:
Weź pod uwagę, że wielu starszych też nie zna (nauczyli się 12wpm aby zdać egzamin, reversebeacon.net zarejestrował tylko co czwartego członka PZK więc to nie jest tak, że wszyscy członkowie PZK to telegrafiści, tak samo jak to że wszyscy niezrzeszeni to foniści). Poza tym reversebeacon.net to nie tylko CW, ale też na przykład PSK31 (którego dla odmiany używa więcej młodych niż starszych).
Oszacowałem to tak http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2254796 i zdaję sobie sprawę, że to przybliżenie, ale nie chodzi o 10% znaków w jedną czy w drugą stronę tylko o poznanie skali zjawiska. Reversebeacon.net zarejestrował mniej więcej co czwartego członka PZK, więc przyjąłem analogię, że zarejestrował też co czwartego nieczłonka PZK.
Zestawienie nie obejmuje rzecz jasna tych, którzy nie korzystają w ogóle z HF itd. i... chętnie poznam lepsze. Przekonaj mnie, że na nieco ponad 12700 ważnych pozwoleń co najmniej połowa to znaki "żywe" i aktywne (bo tylko takie będą potencjalnie zainteresowane czy to biurem QSL czy wstąpieniem do PZK).
Weź pod uwagę, że wielu starszych też nie zna (nauczyli się 12wpm aby zdać egzamin, reversebeacon.net zarejestrował tylko co czwartego członka PZK więc to nie jest tak, że wszyscy członkowie PZK to telegrafiści, tak samo jak to że wszyscy niezrzeszeni to foniści
). Poza tym reversebeacon.net to nie tylko CW, ale też na przykład PSK31 (którego dla odmiany używa więcej młodych niż starszych).Oszacowałem to tak http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2254796 i zdaję sobie sprawę, że to przybliżenie, ale nie chodzi o 10% znaków w jedną czy w drugą stronę tylko o poznanie skali zjawiska. Reversebeacon.net zarejestrował mniej więcej co czwartego członka PZK, więc przyjąłem analogię, że zarejestrował też co czwartego nieczłonka PZK.
Zestawienie nie obejmuje rzecz jasna tych, którzy nie korzystają w ogóle z HF itd. i... chętnie poznam lepsze. Przekonaj mnie, że na nieco ponad 12700 ważnych pozwoleń co najmniej połowa to znaki "żywe" i aktywne (bo tylko takie będą potencjalnie zainteresowane czy to biurem QSL czy wstąpieniem do PZK).
Nie jestem w stanie przytoczyć lepszych wyliczeń czy statystyk. Swoje zdanie opieram na moich znajomych, i na Ryjkowych kursach, z których tak na oko prawie połowa ludzi jest aktywna radiowo. Nie wiem czy mozna to przełożyć na pozostałem 12tys.
Zainteresowanie wstąpieniem do PZK musi wynikać z czegoś.
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
Biuro QSL może byc tylko jednym ze środków, które może zachęcać ludzi do wstąpienia do PZK, ale nie może byc głównym za tym argumentem. Moim zdaniem PZK powinno swoim członkom zaoferowac cos jeszcze. Co? Nie wiem. Może zniżki na nocleg w Burzeninie? To tylko jeden mały przykład.
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259672 26.03.2016 17:02:00
Hackerspace jest fajne można sobie coś polutować 
A teraz mają bunkier to i bezpiecznie
A teraz mają bunkier to i bezpiecznie
wpis edytowany 26.03.2016 17:02:31
#2259676 26.03.2016 17:08:54
canis_lupus pisze:
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
Ad1 - prawda
Ad2 - chyba dla poprawy swego EGO
Ad3 - poważnie?
Ad4 - poważnie?
Co do Ad3 i 4 - chyba po znajomości.
Reklama
#2259678 26.03.2016 17:10:08
KLN a czy CW jest wymiernikiem członkostwa pzk czy wogule wymiernikiem operatorki proszę nie mylić tych dwu pojęć .W ostatnim roku na wysyłkę kart wydałem całe 25$ za granicę i jakieś 12zł do polskich operatorów jest to mniej więcej tyle ile wynosi składka do pzk i jak do tej pory nie miałem zwrotów a to się liczy.A teraz przeciętny DXmen wysyła karty przez biuro (przy składce 90zł) około 500kart dostanie z tego 150 w tym do niektórych wypraw obowiązkowo direkt to ile go to wyniesie ,ot i cały problem.
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#2259683 26.03.2016 17:19:09
SQ5KLN pisze:
Zależy które Hackerspace (bo jest ich 2000 na całym świecie a w Polsce wiem o sześciu istniejących i pięciu kolejnych jakie mają powstać w tym roku, Hackerspace to nie tylko jeden bunkier w Krakowie).
Zależy które Hackerspace (bo jest ich 2000 na całym świecie a w Polsce wiem o sześciu istniejących i pięciu kolejnych jakie mają powstać w tym roku, Hackerspace to nie tylko jeden bunkier w Krakowie
).No oczywiście miałem na myśli ten najlepszy
w bunkrze krakowskim
#2259702 26.03.2016 17:56:10
SQ9JXB pisze:
Ad1 - prawda
Ad2 - chyba dla poprawy swego EGO
Ad3 - poważnie?
Ad4 - poważnie?
Co do Ad3 i 4 - chyba po znajomości.
canis_lupus pisze:
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
Ad1 - prawda
Ad2 - chyba dla poprawy swego EGO
Ad3 - poważnie?
Ad4 - poważnie?
Co do Ad3 i 4 - chyba po znajomości.
Par 51 i 52 regulaminu członkowskiego PZK. Jeśli nie dostałeś to znaczy że ktoś Cie wyruchał na znaczek i karteczkę.
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259703 26.03.2016 17:58:31
canis_lupus pisze:
Par 51 i 52 regulaminu członkowskiego PZK. Jeśli nie dostałeś to znaczy że ktoś Cie wyruchał na znaczek i karteczkę.
SQ9JXB pisze:
Ad1 - prawda
Ad2 - chyba dla poprawy swego EGO
Ad3 - poważnie?
Ad4 - poważnie?
Co do Ad3 i 4 - chyba po znajomości.
canis_lupus pisze:
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
W tym momencie PZK oferuje:
1. Obsługe QSL.
2. Możliwośc powiedzenia "tak, jestem w PZK jestem taki elitarny"
3. Legitymację członkowską
4. Znaczek PZK do klapy
Ad1 - prawda
Ad2 - chyba dla poprawy swego EGO
Ad3 - poważnie?
Ad4 - poważnie?
Co do Ad3 i 4 - chyba po znajomości.
Par 51 i 52 regulaminu członkowskiego PZK. Jeśli nie dostałeś to znaczy że ktoś Cie wyruchał na znaczek i karteczkę.
Tzn. ktoś kogoś pokrył?
#2259709 26.03.2016 18:12:07
SQ5KLN pisze:
A zastanawiałeś się na przykład czym się różni PZK od powiedzmy Hackerspace? Może Hackerspace proponuje ideę (coś znacznie większego i silniejszego niż zapis w Statucie), otwartą społeczność (coś więcej niż członkostwo w "elicie"
, kreatywność (coś więcej niż "krótkofalarstwo należy uprawiać tak i tak" i interdyscyplinarność czyli "miejsce dla każdego" nawet goście którzy hobbystycznie młotkiem wykuwają noże na kowadle wśród społeczności Hackerspace znajdą "wow! pełen szacun! fajna sprawa, pokaż jak to robisz..." (czyli coś więcej niż "a, kolega to z cymbał-radia czy z dźwigowych?".
Edit: I rozproszoną strukturę organizacyjną (a nie piramidową) - każdy klub/miejsce Hackerspace jest samo sobie panem a poszczególne kluby łączy przede wszystkim wspólna idea a nie wspólny numer KRS i zapisy w Statucie.
A zastanawiałeś się na przykład czym się różni PZK od powiedzmy Hackerspace? Może Hackerspace proponuje ideę (coś znacznie większego i silniejszego niż zapis w Statucie), otwartą społeczność (coś więcej niż członkostwo w "elicie"
, kreatywność (coś więcej niż "krótkofalarstwo należy uprawiać tak i tak" i interdyscyplinarność czyli "miejsce dla każdego" nawet goście którzy hobbystycznie młotkiem wykuwają noże na kowadle wśród społeczności Hackerspace znajdą "wow! pełen szacun! fajna sprawa, pokaż jak to robisz..." (czyli coś więcej niż "a, kolega to z cymbał-radia czy z dźwigowych?".Edit: I rozproszoną strukturę organizacyjną (a nie piramidową) - każdy klub/miejsce Hackerspace jest samo sobie panem a poszczególne kluby łączy przede wszystkim wspólna idea a nie wspólny numer KRS i zapisy w Statucie.
Zastanawiałem się. Jest duzo podobieństw ale tez wiele różnic. hackerspejsy gromadzą ludzi bez znaczenia na zainteresowania. Nawet u nas były otwarte warsztaty z programowania, elektroniki. Ludzie z HSów biorą udział w pracach legislacyjnych, konsultacjach społecznych. Udzielają się w akcjach charytatywnych. Tniemy, rzeźbimy, programujemy, projektujemy elektronikę, szydełkujemy (i takie warsztaty organizowaliśmy!).
PZK skupia sie tylko na jednym temacie i moim zdaniem nie da się tego porównać a co więcej HSy nie są dla PZK konkurencja i odwrotnie.
Ale jst jedna zasadnicza różnica. Jak ktos się angazuje w życie HSu to w nim jest, działa, tworzy. Jak przestaje to znika. A jak ktoś się zapisze do PZK to wystarczy, że składki opłaci i jest pełnoprawnym członkiem PZK.
Nie mówię, że członkowie PZK nic nie robią.
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259713 26.03.2016 18:14:36
canis_lupus pisze:
Tniemy, rzeźbimy, programujemy, projektujemy elektronikę, szydełkujemy (i takie warsztaty organizowaliśmy!).
Tniemy, rzeźbimy, programujemy, projektujemy elektronikę, szydełkujemy (i takie warsztaty organizowaliśmy!).
Takie koło gospodyń wiejskich.
#2259716 26.03.2016 18:16:52
sp9uxy pisze:
Takie koło gospodyń wiejskich.
canis_lupus pisze:
Tniemy, rzeźbimy, programujemy, projektujemy elektronikę, szydełkujemy (i takie warsztaty organizowaliśmy!).
Tniemy, rzeźbimy, programujemy, projektujemy elektronikę, szydełkujemy (i takie warsztaty organizowaliśmy!).
Takie koło gospodyń wiejskich.
I owszem. A czy to coś złego? Wcale się tego nie wstydzimy.
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
#2259728 26.03.2016 18:37:32
sq5kln pisze:
Weź pod uwagę, że wielu starszych też nie zna (nauczyli się 12wpm aby zdać egzamin, reversebeacon.net zarejestrował tylko co czwartego członka PZK więc to nie jest tak, że wszyscy członkowie PZK to telegrafiści, tak samo jak to że wszyscy niezrzeszeni to foniści bardzo szczęśliwy). Poza tym reversebeacon.net to nie tylko CW, ale też na przykład PSK31 (którego dla odmiany używa więcej młodych niż starszych).
Weź pod uwagę, że wielu starszych też nie zna (nauczyli się 12wpm aby zdać egzamin, reversebeacon.net zarejestrował tylko co czwartego członka PZK więc to nie jest tak, że wszyscy członkowie PZK to telegrafiści, tak samo jak to że wszyscy niezrzeszeni to foniści bardzo szczęśliwy). Poza tym reversebeacon.net to nie tylko CW, ale też na przykład PSK31 (którego dla odmiany używa więcej młodych niż starszych).
A jak to można zrozumieć ,nie wytykam Ci błędu ale zwrócenie uwagi .
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
#2259796 26.03.2016 20:51:17
Dlatego zwróciłem uwagę że to się ni jak ma do twojego wywodu ,o tuż prościej by było ilu jest wszystkich dusz w szeregach krótkofalarskich tych zrzeszonych i tych nie zrzeszonych ilu korzysta z CB QSL a ilu jest członków i po kłopocie a przyrównywanie do kierowców pod wpływem czy do CW jest humorystyczne i nie adekwatne do czego kolwiek .I tak bez obrazy prostsze znaczy lepsze zagmatwane jest nie zrozumiałe i aż tyle w tej materii .
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów.
Reklama
PZK = Biuro QSL (?)
T#435592
T#435592
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!