Forum Krótkofalarskie PKI

Za stroną internetową PZK link do postulatów

https://pzk.org.pl/download/public/MC/Konsultacje-2016/Postulaty-SA-na-spotkanie-21.03.2016.pdf

Oby nie zostały one załatwione po stu latach ...

VY 73

Jurek SP3SLU

Nie ze wszytskimi postulatami się zgadzam, co nie zmienia faktu, ze chyba tak może wyglądac poprawna współpraca środowiska z władzą. Niezaleznie od tego czy jest to OPOR czy PZK. Oby udało się caoś załatwić. Powodzenia.

Czyli jeżeli o MON i 50MHz i 3.4GHz chodzi - wygląda na to, że trzeba poczekać na jakąś zmianę pokoleniową w którejś komórce od łączności...

Po dokładnym zapoznaniu się z postulatami nie z wszystkimi się zgadzam.
Jestem za : skrócenie czasu wydawania pozwoleń do 14 dni, pozwolenia w formie karty ID jako dodatkowe na życzenie za nie dużą odpłatnością, sprawa kompatybilności elektromagnetycznej,usunięcie możliwości dowolnej interpretacji obowiązujących przepisów,pasmo 6m z możliwością emisji FM i parę innych spraw też.

Jestem przeciw: rozporządzeniu przepisów określających wymaganie egzaminacyjne dla poszczególnych świadectw,wszystko jest określone w :dziennikustaw.gov.pl/du/2015/99/D2015000009901.pdf
sprawa certyfikacji w pozwoleniu umiejętności nadawania i odbierania telegrafii.(proszę konkretnie wskazać kraje które mają takie certyfikaty).Możliwość składania wniosków o pozwolenie natychmiast po egzaminie (czy jak kursant na prawo jazdy po zdanym egzaminie państwowym od razu dostaje tablice rejestracyjne do samochodu?)
jawności decyzji w sprawie pozwoleń, jawność procesu wydawania ...- czy te decyzje są ukryte, co mają do tego sądy jak to jest decyzja administracyjna,(czy każdy użytkownik internetu ma możliwość oglądania,czytania w księgach wieczystych?),możliwość przedłużania pozwolenia radiowego przed jego wygaśnięciem(co mam zrobić jak mam nowy dowód osobisty bez wpisu meldunkowego?), kwestia powołania zewnętrznych komisji egzaminacyjnych (idąc tym pomysłem może tak zrobić wszędzie, prawo jazdy,egzaminy maturalne, na wyższe uczelnie itp),wole jak jest teraz egzamin UKE. Wszytko to trochę tak po polsku , czyli nie do końca przemyślane(postulaty),jeśli chodzi o blokowanie pasm amatorskich przez MON chętnie bym porozmawiał językiem wojskowym z odpowiednim szefem służ wojskowej łączności.
Kreślę się z poważaniem i oddalam się od komputera celem posłuchania co słychać na amatorskich pasmach radiowych.

SQ5KLN pisze:

[quote=canis_lupus]Nie ze wszytskimi postulatami się zgadzam, co nie zmienia faktu, ze chyba tak może wyglądac poprawna współpraca środowiska z władzą. Niezaleznie od tego czy jest to OPOR czy PZK. Oby udało się caoś załatwić. Powodzenia.

Mi się nie za bardzo podoba "brak wymogu podpisu kwalifikowanego" przy elektronicznym składaniu wniosków - to jest bez sensu, skoro podpis kwalifikowany można "załatwić wszędzie" (w większości urzędów i trwa to chwilę) i ma służyć do załatwiania spraw drogą elektroniczną we wszystkich urzędach, to czemu w przypadku UKE robić jakiś nowy twór do autoryzacji? No chyba że intencją wnioskodawcy jest brak jakiegokolwiek elektronicznego uwiarygodnienia interesanta - temu jestem przeciwny, bo wtedy byle dowcipniś mógłby nabroić "na konto" dowolnego krótkofalowca; nie można dopuścić, aby autoryzacji interesanta nie było, bądź była pozorna (niedawno były narzekania na podszywanie się pod innych w sieci APRS, co jeśli ten sam dowcipniś złoży wniosek w imieniu każdego z nas o pozwolenie dodatkowe? ).[/quote]
Rozróżnij podpis kwalifikowany od profilu zaufanego np. w e-puap.

Wojtek_SQ6 pisze:

Po dokładnym zapoznaniu się z postulatami nie z wszystkimi się zgadzam.
{...}Jestem przeciw:{...}sprawa certyfikacji w pozwoleniu umiejętności nadawania i odbierania telegrafii.(proszę konkretnie wskazać kraje które mają takie certyfikaty){...}

Tego typu certyfikację prowadzi regulator niemiecki - Bundesnetzagentur
Poniżej zamieszczam przykłady niemieckich pozwoleń z wpisaną informacją o umiejętności posługiwania się CW
http://www.funklizenz.de/images/liz_marcel_gross.jpg
Oraz bez takiej informacji
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Zulassung_zur_Teilnahme_am_Amateurfunkdienst_Klasse_E%2C.jpg
Inna wersja wpisu

Zamieszczam też formularz niemieckiego wniosku o dopuszczenie do egzaminu przed komisją Bundesnetzagentur. W części informacyjnej znajdziemy informację dotyczącą egzaminów dodatkowych - Zusatzprufungen. Możemy się dowiedzieć, że koszt takiego egzaminu to 80 Euro oraz jakie szybkości nadawania/odbioru mogą być na egzaminie.
http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Amateurfunk/AntraegeundFormulare/Antrag_auf_Zulassung_zur_%20Amateurfunkpr%C3%BCfung_19_06_2015.pdf?__blob=publicationFile&v=1

Postulat lp7-"Sprawa certyfikacji w pozwoleniu umiejętności nadawania i odbierania telegrafii"- postulat ogranizacji OPOR- posiłkując się informacjami internetowymi ze strony RSGB :http://rsgb.org/main/operating/morse/certificate-of-competency/ -Certyfikat kompetencji jest jedno ważne zdanie: "Certyfikat jest uznawany przez inne kraje, które w dalszym ciągu wymaga Morse jest sprawa dla tych krajów.". Może się mylę że będzie to kolejny papierek nie ważny zagranicą. Po za tym w wielu krajach jeśli krótkofalowiec chciałby nadawać legalnie po 90 dniach musi zdać egzamin obowiązujący w danym kraju. Oczywiście może będą chętni w SP posiadać taki dokument-bardzo dobrze,bo telegrafia obiektywnie jest dobra - ale nie po to zniesiono obowiązek umiejętności telegrafii(dlaczego to zrobiono-pytanie do OPOR) żeby to wprowadzać tylnymi drzwiami. Jest 27 krajów które zniosły ten obowiązek. Kraje które nadal wymagają telegrafii to Japonia,Rosja,Białoruś.

SQ5KLN pisze:

[quote=Wojtek_SQ6]Możliwość składania wniosków o pozwolenie natychmiast po egzaminie (czy jak kursant na prawo jazdy po zdanym egzaminie państwowym od razu dostaje tablice rejestracyjne do samochodu?)

...
[/quote]

No, może od razu po egzaminie zostawić podanie o licencję, które przyniesie na wypadek zdanego egzaminu...

Wojtek_SQ6 pisze:

Po dokładnym zapoznaniu się z postulatami nie z wszystkimi się zgadzam.
Jestem za : ... ciach
Jestem przeciw: ciach
Wszytko to trochę tak po polsku , czyli nie do końca przemyślane(postulaty),jeśli chodzi o blokowanie pasm amatorskich przez MON chętnie bym porozmawiał językiem wojskowym z odpowiednim szefem służ wojskowej łączności.

Wojtek, bez urazy, ale "teraz to już za późno" ;-) przynajmniej na tym etapie.
O spotkaniu wiadomo od jakiegoś czasy. pisali o nim różni ludzie tu i w innych miejscach.
Mogłeś pogadać z kimś z PZK, z kimś z innej oragnizacji. Whatever.
Mogłeś merytorycznie dyskutowac tutaj.
nie zrobiłeś tego i dlatego piszę, że "teraz to już.."

To oczywiście nie do końca prawda. (lekko przegiąłem ;-) sorry)
Zakładając, że chcesz pogadać o sprawie na poważnie, proponuję skontaktować się z Waldkiem 3Z6AEF, po poniedziałkowym spotkaniu będzie wiedział dużo więcej niż my tutaj. Może przy okazji namówi Cię na PZK. ;-) Podobnie Wojtek PBS.

To co napisałeś jest bardzo istotne, bo najważniejsze w tej całej zabawie jest umiejętność wypracowania stanowiska wspólnego dla organizacji krótkofalarskich - po to, żebyśmy mówili jednym głosem - i żeby "nas nie rozgrywano"

73
MAc
mrn

Postulat. Niech urzędasy w UKE łapią bekaczy a niech nie robią sobie statystyk na tych co zapomnieli dopełnić formalności.

SO3Z pisze:

Czyli jeżeli o MON i 50MHz i 3.4GHz chodzi - wygląda na to, że trzeba poczekać na jakąś zmianę pokoleniową w którejś komórce od łączności...

Przerażające, że jakieś leśne dziadki z MONu blokują dyskusję za nim padło pierwsze słowo

Jestem w trakcie wyrabiania malezyjskiego pozwolenia. Ciężko mi to idzie, bo to dziwny kraj i dziwne przepisy.
Mimo, że jestem pilotowany przez samego prezesa MARTS (ich odpowiednik naszego PZK).
Jednym z problemów (na początku) było

MARTS pisze:

MCMC may have difficulty in giving you the category of license that you want, since European nations has already abolished CW in the requirement to operate HF, Malaysian is still maintaining the requirement competency of CW to operate HF. If you do not the competency to operate CW, your European license can enable you to operate in the 70cm, 2m, 6m and 10m band.

. Naszczęście zweryfikowali datę wydana mojego pozwolenia i ustalili, że jeszcze w tym czasie był wymóg CW na egzaminie. Więc zapis o umiejętności telegrafi może być przydatny.

sp9mrn pisze:

[quote=Wojtek_SQ6]Po dokładnym zapoznaniu się z postulatami nie z wszystkimi się zgadzam.
Jestem za : ... ciach
Jestem przeciw: ciach
Wszytko to trochę tak po polsku , czyli nie do końca przemyślane(postulaty),jeśli chodzi o blokowanie pasm amatorskich przez MON chętnie bym porozmawiał językiem wojskowym z odpowiednim szefem służ wojskowej łączności.

Wojtek, bez urazy, ale "teraz to już za późno" ;-) przynajmniej na tym etapie.
O spotkaniu wiadomo od jakiegoś czasy. pisali o nim różni ludzie tu i w innych miejscach.
Mogłeś pogadać z kimś z PZK, z kimś z innej oragnizacji. Whatever.
Mogłeś merytorycznie dyskutowac tutaj.
nie zrobiłeś tego i dlatego piszę, że "teraz to już.."

To oczywiście nie do końca prawda. (lekko przegiąłem ;-) sorry)
Zakładając, że chcesz pogadać o sprawie na poważnie, proponuję skontaktować się z Waldkiem 3Z6AEF, po poniedziałkowym spotkaniu będzie wiedział dużo więcej niż my tutaj. Może przy okazji namówi Cię na PZK. ;-) Podobnie Wojtek PBS.

To co napisałeś jest bardzo istotne, bo najważniejsze w tej całej zabawie jest umiejętność wypracowania stanowiska wspólnego dla organizacji krótkofalarskich - po to, żebyśmy mówili jednym głosem - i żeby "nas nie rozgrywano"

73
MAc
mrn[/quote]
Nie urażam się, nie mogłem z kimś pogadać z PZK lub innej organizacji bo nie jestem jej członkiem. Nie do końca śledziłem ten temat i dlatego wynikło "teraz to już.." Dziękuję za sugestie w sprawie kontaktu z Waldkiem 3ZAEF.
"To co napisałeś jest bardzo istotne,"-dziękuję za zrozumienie tematu.

To tak dla dodatkowej wiedzy, po stronie administracji w spotkaniu 21 marca 2016 roku będą brali udział:

1. przedstawiciele Ministerstwa Cyfryzacji (w tym Departamentu Telekomunikacji)
2. przedstawiciele Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej (zapewne będą to pracownicy Departamentu Zarządzania Częstotliwościami)
3. przedstawiciele Wojskowego Biura Zarządzania Częstotliwościami (to takie wojskowe UKE)

po stronie środowiska krókofalarskiego na pewno potwierdzili swoją obecność:

1. przedstawiciele PZK
2. przedstawiciele ZHP
3. przedstawiciele LOK
5. przedstawiciele Fundacji OPOR
6. przedstawiciele SEP Wrocław
7. przedstawiciele Stowarzyszenia RYJEK
8. przedstawiciele PK UKF

Należy pamiętać, że nie są to konsultacje jak pisze PZK ale spotkanie grupy roboczej która ma za zadanie wypracowanie konkretnych rozwiązań, tak aby były one zgodne z zasadami poprawnej legislacji i aby były zaakceptowane przez obie strony przy stole (tj. administracji i środowiska). Taki sposób działania pozwoli na to aby uniknąć tego co miało miejsce podczas ostatnich konsultacji, że mieliśmy niesamowity koncert życzeń, a na końcu wyszło jak wyszło.

Dziś jesteśmy na etapie kształtowania tego co będzie przedmiotem zapisanych rozwiązań prawnych, tym samym nie jesteśmy przedmiotem proponowanych rozwiązań ale aktywnym uczestnikiem pisania tych rozwiązań jako podmiot. W ten sposób spotkanie nie jest spotkaniem przy kawie ale spotkaniem - rozmową merytoryczną i dialogiem pomiędzy administracją a nami jako środowiskiem. Jeśli tą szansę wykorzystamy to pokażemy, że jesteśmy środowiskiem z którym warto prowadzić dialog i potrafimy rozmawiać. Jeśli się pokłócimy kto ważniejszy, kto ma prawo reprezentować kto nie - to już kolejnej takiej szansy nie będzie. Warto to zrozumieć.

I sprawa ostatnia postulatów:

1. lista przedstawiona nie jest katalogiem zamkniętym - ale jest pewnym minimum który chcemy osiągnąć
2. lista została przedstawiona przez dwa główne ośrodki w ramach doświadczenia i w oparciu o dyskusje które w różnych miejscach się toczyły
3. osoby które uczestniczą w pracach zespołu roboczego niewątpliwie powinni i będą się wsłuchiwać w postulaty środowiska i warto te postulaty przedstawiać aby można było listę problemów rozwijać w miarę potrzeb.

I na koniec jak ktoś uważnie przeczytał mamy 3 pola rozmów które należy wypełniać treścią, częściowo już zostały wypełnione ale to od was koleżanki i koledzy zależy co się w tych tematach znajdzie - nie ma monopolu na wiedzę na ten temat. Chcecie aby coś było przedmiotem rozmowy to zgłoście je przedstawicielom ZHP, LOK, PZK, OPOR, SEP Wrocław itd.

To jest praca zespołowa.

sq6ade pisze:

Postulat. Niech urzędasy w UKE łapią bekaczy a niech nie robią sobie statystyk na tych co zapomnieli dopełnić formalności.

Kiedyś zapomniałeś? Przykre.

Wojtek_SQ6 pisze:


Nie urażam się, nie mogłem z kimś pogadać z PZK lub innej organizacji bo nie jestem jej członkiem. Nie do końca śledziłem ten temat i dlatego wynikło "teraz to już.." Dziękuję za sugestie w sprawie kontaktu z Waldkiem 3ZAEF.
"To co napisałeś jest bardzo istotne,"-dziękuję za zrozumienie tematu.

Jakby co - zawsze możesz uderzyć do Ryjka. Sa otwarci na wszelkie dyskusje, propozycje i postulaty.

Będę reprezentował ZHP. Postulaty są zbieżne i nic nowego się nie wymyśli. Zobaczymy jaka będzie wola ze strony MAiC i co się uda od ręki, a na co trzeba będzie poczekać. Różnimy się chyba tylko tak na prawdę priorytetami tzn na czym komu najbardziej zależy.