Forum Krótkofalarskie PKI

Z nazwiska nie bardzo ale hegemonów było chyba paru. do dziś pamiętam ile cm srebrzanki musiało wystarczyć na moski pcb kalkulatora z drukarką - ale zostawmy wspomnienia kogo to tu interesuje miało być o Win95 dziś EZN wygląda z pewnością inaczej bez warsztatów w Elwro i bez praktyk na 4 piętrze (ciiii ...)

Ja znam historie z opowiadań bo do ich szkoły trafiały tylko pryszczate kujony matfiz a mi w tym czasie tylko dupy były w głowie

Ale rzeczony calc z printerem mam i działa

Quiz: W ktorym roku Bill Gates zaprezentowal prototyp Windows?

sp3qfe pisze:

Quiz: W ktorym roku Bill Gates zaprezentowal prototyp Windows?

Chyba 84 lub 85. Ale jakie to ma znaczenie?

Moje doświadczenie z dzieciakami i Windows 95 było nieco odmienne - w zasadzie chwila rozpoznania i już dzieciaki wiedziały jak tu się wszystko uruchamia. Usłyszałem także, że to bardzo szybko działa, bo w siódemce muszą czekać, a w 95 jest "natychmiast".
O wiele ciekawiej wyglądało zetknięcie z interfejsem Windows 3.x (a dokładniej NT 3.51)... Tutaj było więcej niespodzianek. Przypomnę, że Windows 3.x oraz NT 3.x miał taki oto interfejs:

canis_lupus pisze:


sp3qfe pisze:

Quiz: W ktorym roku Bill Gates zaprezentowal prototyp Windows?

Chyba 84 lub 85. Ale jakie to ma znaczenie?

A jakie znaczenie ma nauka historii i dat? Czy ma dla znaczenie w którym roku była bitwa pod Grunwaldem, początek II WS, lub kiedy Prof. Ignacy Mościcki był Prezydentem PR?
Skoro przynajmniej z nazwy kojarzysz się z hackerstwem to tym bardziej historia komputeryzacji powinna być Ci znana. Pomimo podania dwoch dat, obie są złe. Po co warto znać historię? Choćby po to by nie wyważać już raz otwartych drzwi, podobnie jak w krótkofalarstwie - na co odkrywac coś, co było kiedyś już dawno odkryte?

PS. Chwila nieobecności (praca) a na forum personalne przepychanki.

sp3qfe pisze:


canis_lupus pisze:


Chyba 84 lub 85. Ale jakie to ma znaczenie?


A jakie znaczenie ma nauka historii i dat? Czy ma dla znaczenie w którym roku była bitwa pod Grunwaldem, początek II WS, lub kiedy Prof. Ignacy Mościcki był Prezydentem PR?
Skoro przynajmniej z nazwy kojarzysz się z hackerstwem to tym bardziej historia komputeryzacji powinna być Ci znana. Pomimo podania dwoch dat, obie są złe. Po co warto znać historię? Choćby po to by nie wyważać już raz otwartych drzwi, podobnie jak w krótkofalarstwie - na co odkrywac coś, co było kiedyś już dawno odkryte?

PS. Chwila nieobecności (praca) a na forum personalne przepychanki.

Przyjmuję Twoje argumenty, co nie znaczy, że się z nimi zgadzam. Uważam, że jest to raczej pytanie o model i kaliber broni z której strzelał Niewiadomski.

Choć odbiega to od tematu wątku, to w weekend znalazłem chwilę i oto spełniam Wasze prośby.

8kB RAMu:


oraz nośniki informacji:

Zaprezentowana dyskietka 8 cali ma możliwość jednostronnego zapisu i jej pojemność wynosi 128kB. System operacyjny z 1987 roku mieścił się na trzech takich dyskietkach.

Taśm magnetycznych nie miałem czasu sięgać

sp3qfe pisze:

Choć odbiega to od tematu wątku, to w weekend znalazłem chwilę i oto spełniam Wasze prośby.

8kB RAMu:
....

Na tej płycie jest ponad 64000 ferrycików ?
A dokładniej 65536

Nie liczyłem pod mikroskopem (muszę kiedyś empirycznie sprawdzić), ale mogę się domyślać, że najmniejszy "prostokąt" będzie miał prawdopodobnie 16x64, albo 16x32 "ferryciki". Będę musiał policzyć. Dzięki Krzysztofie za cenną uwagę!

Skorygujcie mnie jeśli się mylę.... Pamięci te kiedyś pracowały jako 16-bitowe lub 24-bitowe, jednak pojemość przeliczano na Bajty (dla 8-bitów, albo 4-bitów).

Może wystarczy policzyć linie elektryczne x i y bo to chyba działa jak pamięć matrycowa.
Czepiam się bo kB i kb to duża różnica jak między alkoholem metylowym a etylowym.


P.s.
Wrzuć Armandos lepsze fotki bo na tych g. widać.

Nie czepiasz sie.... masz racje. W jedna strone idzie 16 linii, w druga nie widze na fotkach.

Z tego co policzyłem po ścieżkach (i się nie pomyliłem) z niewyraźnych fotek to wychodzi mi 1024 słowa 16 bitowe, czyli przeliczając na 8-bitów to są to tylko 2kB. Hmmm. Jak będę w domu to wrzucę pamięć pod mikroskop (jeśli się zmieści).

Czy wiecie, że w Elwro działał bardzo aktywny klub krótkofalowców?

Działał i miał jebitną yagi na dachu reprezentacyjnego budynku gdzie były takie dwa wentyle z żaluzjami.
Nie sposób było nie zauważyć. Teraz tam jest wjazd na parking Wabco.
A w hali chyba magazynowej jest niezła szkoła dla dzieci bogatych rodziców za grube czesne. Mają fajną stołówkę.
Dobre żarcie za 2.39 za 10 dag. Polecam.
Parking za free przez 15 minut.

Jeśli to jest pamięć od Odry 1305, to pamięć ta miała 24 bity + parzystość, jeśli od komputera R-32 to miała 16kB.
Oto pamięć od R-32

Polecam lekturę tutaj - i kolejnych części też, do dziewiątej włącznie. Miłego czytania (moim zdaniem najlepsze dotąd opracowanie tego, co elwrowcy produkowali i jak to robili).

Dodam jeszcze, że nieprawdą było to, że w Hutmenie wyłączono ostatnią Odrę. Mój były kolega redakcyjny napisał o wyłączeniu Odry 1305 w stacji Lublin Tatary. Byłem w ośrodku obliczeniowym, widziałem tę maszynę.
"Ciekawostkę stanowi fakt, że program SKPS został napisany w "niskim" języku programowania PLAN - dzięki czemu jego eksploatacyjna skuteczność oraz czas reakcji na zdarzenia były niezwykle udane, do dzisiaj nieosiągalne w innych systemach sterowania komputerowego - mimo licznie prowadzonych prób."
Miałem okazję to widzieć na żywo na tej stacji (pracowałem wcześniej jako informatyk w firmie związanej z koleją) - czas odpowiedzi aplikacji pracującej przez modem i miltiplekser był o wiele lepszy od tego, co dziś się osiąga na obecnych łączach i aplikacjach. Pod względem użyteczności nawet aplikacja napisana w formsach udostępniana po Citriksie jest wolniejsza od tej znakowej aplikacji via terminal połączony przez modem 1200bodów.
Dodam także, że taka sama Odra z centrum w Skarżysku-Kamiennej obsługiwała dodatkowo dostarczanie rozkładów jazdy PKP dla podróżnych. W hali poczekalni stacji Skarżysko-Kamienna były cztery stanowiska z monitorami Neptun (zielona poświata) oraz odpornymi mechanicznie klawiaturami kontaktronowymi. Były zgrupowane dookoła słupa. Można było sprawdzić rozkład jazdy i uzyskać informacje o połączeniach. Bardzo spodobał mi się interfejs użytkownika, to było naprawdę przemyślane rozwiązanie. Nikt już chyba o tym nie pamięta.

SP5XMI pisze:

W hali poczekalni stacji Skarżysko-Kamienna były cztery stanowiska z monitorami Neptun (zielona poświata) oraz odpornymi mechanicznie klawiaturami kontaktronowymi. Były zgrupowane dookoła słupa. Można było sprawdzić rozkład jazdy i uzyskać informacje o połączeniach. Bardzo spodobał mi się interfejs użytkownika, to było naprawdę przemyślane rozwiązanie. Nikt już chyba o tym nie pamięta.

Lata temu były tez takie w Krakowie na dworcu Kraków-Płaszów. Tez dookoła słupa były. 2 słupy po 2 terminale. I nie mogło byc to aż tak dawno, bo ja to pamiętam. A starszy od węgla nie jestem.

Ponoć ostatnia Odra we Wro była do końca czynna na stacji sterowania rozjazdami na Wrocław Główny.
Hutmen tylko topił na surowce te relikty przeszłości. Zapytam znajomka co tam chyba jeszcze pracuje.

W Hutmenie wdrożyli oprogramowanie firmy IFS w klasycznej konfiguracji (standardowe oprogramowanie klasy ERP w sektorze przemysłowym, było to jedno z pierwszych wdrożeń IFS Applications w Polsce). W dawnym ZWARze po wycofaniu Odry wdrożono SAPa, a potem zamknięto produkcję na Żegańskiej i przeniesiono do Przasnysza już pod marką ABB. Część urządzeń Odry zastępowano nowszymi konstrukcjami, takimi jak SKOK - tutaj można przeczytać o tej konstrukcji.

Dodam jeszcze, że był taki czas, że w PRL działały najnowsze komercyjne komputery klasy mainframe oferowane wówczas przez IBM na rynek cywilny.

Mam tutaj pytanie - czy ktoś może dysponuje zdjęciem terminala stosowanego ongiś w poczekalni PKP?

Ile trzeba pierścieni ferrytowych dla jednego egzemplarza maszyny cyfrowej? Kilogram, pół worka, czy może kilkadziesiąt tysięcy sztuk?

Sprawa jest bardzo prosta – zabrał głos Rysio Nowakowski. – Przyjmijmy, że chce pan mieć pamięć o pojemności 1024 słów. Dalej przyjmijmy, że każde słowo ma długość 40 bitów, to znaczy 40 cyfr w układzie binarnym. Na każdy bit potrzebne są dwa ferrytowe pierścionki co oznacza, że na jedno słowo potrzeba 80 ferrytów. Mnożąc 80 przez 1024 otrzymujemy 81930 ferrytów. Aby łatwiej zapamiętać proponuję 100 tysięcy ferrytów na jedną maszynę.
Muszę jeszcze uwzględnić niezawodność ferrytów – dodał inżynier. – Mam na myśli fakt, że każdy pierścionek ferrytowy musi mieć określone własności ferromagnetyczne – odpowiednią pętlę histerezy, co sprawdza się przez pomiary. Jeżeli założyć, że z pośród wyprodukowanych ferrytów tylko 20% jest dobrych, to otrzymaną przez pana liczbę ferrytów należy jeszcze pomnożyć przez 5. Zatem na jedną maszynę cyfrową trzeba przygotować pół miliona pierścionków ferrytowych.

(...)

MASZYNA CYFROWA ODRA 1204 (...) Posiadała trzy rodzaje pamięci: ferrytową pamięć operacyjną o pojemności 16, 32 lub 64 K słów 24 bitowych, pamięć zewnętrzną na taśmie magnetycznej oraz pamięć zewnętrzną na 4 bębnach każdy o pojemności 16 K słów [K (kilo) = 1024]. Na wejściu był czytnik, a na wyjściu – perforator taśmy papierowej. Maszyna pracowała z szybkością 60 000 dodawań na sekundę.

Źródło: doc. dr ROMAN ZUBER "MOJE WSPOMNIENIA O ELWRO".