Forum Krótkofalarskie PKI

Wicia, tu na tym forum wszyscy są ćwoki i nic nie rozumieją. Tylko Ty jako jedyny nawiedzony na tym forum posiadasz stosowną wiedzę w temacie Opor'u i jego fundacji Opor. Więc miej tyle odwagi i wyjaśnij wszystkim ćwokom z czym je się Opor a z czym je się jego fundację Opor, ale tak żeby nikt nie dostał rozwolnienia.

Takie wieczne wytykanie wszystkim innym że nic nie rozumieją to zapewne nie pomoże ani nie doprowadzi do zrozumienie tak zawiłego tematu jakim jest Opor i jego fundacja Opor.

Wicia , nie leż kołami do góry tylko weź się za robotę i objaśniaj co jest co.

W oparciu o Konstytucje Najjaśniejszej działa TK i zobacz jaką ma już chroniczną obstrukcję, bez lewatywy nie obejdzie się. Rób tak co byś razem z Oporem i jego fundacją Opor nie załapał się na rzeczona lewatywę bo będzie totalna poruta.
__________________
Greg SP2LIG

Greg,

Twoja wypowiedź nie ma nic wspólnego z treścią tego wątku wiec raczej nie spodziewaj się odpowiedzi. A skoro określasz tak osoby na tym forum jak określasz to już twój problem.

Ból was ogarnia, o to nie jest sugestia, tylko stwierdzenie faktu.
Podobnie jak to, że nie jesteś takim sobie zwykłym Jurkiem SLU, tylko wysokim funkcjonariuszem w randze v-prezesa i jako taki zawsze wypowiadasz się, jak vice. Uprzedzając Twoją odpowiedź, mniemam że ne idopuszczasz do myśli sytuacji, w której Andrzej Duda wypowiada prywatną opinię na publicznym forum, w której stwierdza, że powinniśmy wypowiedzieć Rosji wojnę...
Jak wreszcie zrozumiecie tę prostą prawdę, może wasze wypowiedzi będą bardziej przemyślane. Wasze, bo m/n Kolega SP8LBK przejawia podobną przypadłość rozdwojenia osobowości...

Fakt. moje sformułowanie "martwe znaki" było niezbyt właściwe. Ale dalej chciałbym się dowiedzieć kogo reprezentuje OPOR? poza wiciem oczywiście. Dwie osoby? Trzy??? Kurcze a może nawet cztery ??!!!

tego typu wypowiedzi uważam za mocno "niestosowne". A i to jest eufemizm.

Załóż więc oddzielny wątek.

Tytuł wątku: Spotkanie w Ministerstwie Cyfryzacji 21 marca 2016 roku - KONKURS
Podtemat: nie róbcie z tematu magla



Wszystko jest dobrze, gdy magiel robi Autor wątku, próbując koniecznie przez spotkaniem w MC, znów zabłysnąć na forum i zrobić wrażenie, że poza sobą, Klubem SP5PDB (ilu osobowym?), OPOR (ilu osobowym?) i Fundacją OPOR (ilu osobową?) stoi za nim kilkadziesiąt organizacji radioamatorskich w SP.
Kiedy Koledzy pytają Wicia ilu Was jest? Kogo właściwie reprezentujesz? Czemu piszesz w liczbie mnogiej (my)? - to już twardo przywoływany jest do porządku, że to nie jest tematem wątku.

Tomku, według Twego przemyślanego toku rozumowania SP5PDB piszący w liczbie mnogiej, a przyznający się, że jest UHW, ma rozdwojenie osobowości czy nie?

Celem „manipulacji konkursowej” (a raczej kompromitacji) w tym wątku jest przekonanie czytelników, że oto nie jest prawdą mówienie o PZK jako wiodącej organizacji radioamatorskiej w Polsce, bo skupia „tylko” ponad 4000 członków, a przecież jednoosobowy OPOR rzekomo współpracuje z kilkudziesięcioma innymi stowarzyszeniami i zaprasza je na spotkanie MC.

Zadam więc konkretne, krótkie pytanie i proszę o konkretną odpowiedź:
Z kim współpracuje OPOR?

Idąc dalej tym tokiem warto zapytać:
czy jak ktoś napisze zaproszenie do jakiegoś stowarzyszenia, to oznacza, że z nim współpracuje lub go reprezentuje?
Pamiętajmy, że na spotkanie w MC zaprasza MC, a nie PZK czy OPOR.
Zapraszać sobie a jakże może - do współpracy, a nie do MC.

I ostatnia kwestia w tym kompromitującym temacie.
Czemu niektórzy funkcyjni Członkowie PZK wspierają OPOR manipulując informacją na niekorzyść swojej Organizacji?
PZK nie ma potrzeby zgłaszać do MC Stowarzyszeń, z którymi ma podpisane Umowy o współpracy i reprezentowaniu ich w rozmowach na szczeblu państwowym i międzynarodowym.


Skoro Andrzeju jesteś tego pewien, to proszę zaznacz pogrubionym tekstem, które z wymienionych zaprosił OPOR
Moim zdaniem wygrasz „konkurs” jak znajdziesz przynajmniej 5.
A ile reprezentować będzie PZK?

Piotrze, w celu uzyskania diagnozy powinieneś zgłosić się do lekarza lub farmaceuty, lecz w moim skromnym przekonaniu zdrowe to nie jest.

Można kupić gotowy lek i przeczytać ulotkę

Skąd czerpiesz taką wiedzę i pewność?
Najbardziej rozbawiłeś mnie pisząc o uczciwych zasadach w OPOR.
Nieznana Ci historia przygód życiowych jej Prezesa przeczy temu, a zakładane tu watki takie jak ten, celem wykazania "chwały" OPOR wobec "beznadziejnego" PZK, to wyjątkowe przykłady uczciwych zasad.


Skąd czerpiesz taką wiedzę i pewność?
Skąd wiesz, że PZK nie miało zamiaru prowadzić konsultacji z MC w późniejszym terminie?
Zapominasz, że Rząd RP niedawno miał dopiero 100 dni rządzenia i ma wiele poważniejszych spraw, zadań niż konsultacje ze środowiskiem radioamatorskim.
Nie zaprzeczam, że z inicjatywy OPOR zorganizowano spotkanie.
Czy musiało być już w tym terminie? - moim zdaniem niekoniecznie.
Natomiast zadziwiasz mnie swoją wiedzą i pisaniem:


Wart wziąć pod uwagę fakt, że w PZK od kilku miesięcy trwają przygotowania do KZD, odbywają się Zebrania Sprawozdawczo-Wyborcze w OT PZK i wiele innych działań.
Natomiast jednoosobowy OPOR ma czas na bywanie tu i tam.

Uważam, że czepianie się Prezesa PZK i Wiceprezesów jest co najmniej nie na miejscu.
Ja oczywiście rozumiem, że wspólne działanie z OPOR czy FOPOR jest silnym wsparciem poprzez uwiarygodnianie tych podmiotów jako partnera, ale mnie to zasadniczo nie przeszkadza.

Mam świadomość, że wspólne działania na rzecz krótkofalarstwa w SP wydają się niektórym Kolegom rzeczą nie do pojęcia, ale ja nie będę kontestował decyzji Prezesa o spotkaniach, rozmowach czy wspólnym uczestniczeniu w rozmowach z OPOR czy WRAZ z OPOR.

mrn

Miał własnie miał.

Maciej, ale mowa jest o Twoich sympatiach, nikt się o to nie czepia Prezesa PZK i Wiceprezesów. Opacznie zrozumiałeś. Chyba, ze ja opacznie rozumiem.

SP3SLU

Odpowiedź na Twoje pytanie Piotrze jest w moim poprzednim liście który
zacytowałeś ale w innym fragmencie.

Napisałem tam tak:

Innymi słowy mówiąc,wszystkie zaproszone podmioty za wyjątkiem PZK i OPOR zostały
zaproszone na spotkanie z inicjatywy OPOR
Zaproszone oczywiście-tak jak PZK i OPOR - przez Ministerstwo Cyfryzacji.

Dodam trochę trywializując:MC zapytało OPOR a właściwie PZK i FOPOR kogo by tu jeszcze.
Nasza organizacja nie podała nikogo a FOPOR podał resztę.
A ministerstwo resztę zaprosiło.
Dodam jeszcze, że obydwa podmioty miały w tym co zrobiły konkretny interes. No cóż, polityka.

I jeszcze jedna uwaga do tych żałosnych przepychanek słownych.

PZK, to organizacja z osobowością prawną, zrzeszająca osoby cywilne w liczbie ok. 4 tysięcy

OPOR, to porozumienie 5 organizacji,podmiot nie będący organizacją i nie posiadający osobowości prawnej

FOPOR, to fundacja utworzona przez porozumienie OPOR, posiadająca osobowość prawną i status OPP.

W świetle tego co wyżej, to zarówno OPOR jak i FOPOR ma dokładnie 0 /nula/ członków.
Za to FOPOR ma max 5 fundatorów reprezentujących organizacje z osobowością prawną.

A Witek UHW jest prezesem zarządu FOPOR.

I jeszcze jedna uwaga, kogo jest więcej, PZK czy OPOR/FOPOR?
Trzeba by po prostu zsumować członków organizacji wchodzących w skład porozumienia OPOR
i porównać.

Uwaga końcowa.Niestety dla nas /PZK/ organy centralne administracji państwowej nie liczą
po której stronie jest więcej krótkofalowców.
Jeśli już liczą, to porównują ilość członków w organizacjach zajmujących się krótkofalarstwem.
Liczy się potencjał ludzki a nie licencje.
Piszę to dlatego, że proponowałem wielokrotnie władzom PZK utworzenie przeciwwagi dla OPOR,
poprzez utworzenie konkurencyjnego porozumienia pozostałych organizacji zajmujących się krótkofalarstwem.
Ze skutkiem widocznym dla wszystkich gołym okiem.
Istnieje przekonanie w dużej części PZK, że jesteśmy tak wielcy, że nie musimy nic robić i że będziemy wielcy
po wsze czasy.
To niestety pogląd nieuprawniony i skrajnie niebezpieczny dla PZK.

Andrzej sp9eno

Inna beczka : życzę wszystkim miłego wieczoru

O mnie Piotr chyba nie pisał. Nie siedzę w Jego głowie inie mam pewności, ale mojego znaku nie wymieniał.
Poza tym ja nie wspieram OPORU. Zdarza się, że czasem z Witkiem prowadzimy rozmowy mające na celu skonfrontowanie naszych wizji rozwoju ruchu krótkofalarskiego w Polsce i związanych z tym działań. Ale z OPOREM nie współpracuję...
O, Przepraszam, byłem wraz z Prezesem i kilkoma Kolegami na konferencji w Senacie RP.

Przypuszczam, że masz taką pewność jak w przypadku wstępowania Witka do OT50. Plotka i tyle - a ty powtarzasz... Dosadniej mówiąc - mijasz się z prawdą.

Natomiast nie ma lepszej metody wspierania niż współpraca poważnej krótkofalarskiej organizacji jaką jest PZK. To powoduje, że partner staje się wiarygodny.
Problem zresztą polega na tym, że OPOR jest wiarygodny dla Ministerstwa - i musimy z tym żyć...
Ja osobiście przeciwko temu nic nie mam.
Każde działanie wspomagające krótkofalowców - niezależnie od tego czy są z PZK, ZHP, OPORU, SPDXC, SKPO czy niezrzeszonych jest DOBRE.


MAc
mrn

PS
Jak się chcesz mnie czepiać Jurku, to się doucz. W końcu na każdego można znaleźć haka, nawet na mnie ;-) (dla zbyt poważnych - to była ironia)
Nawet w takich przypadkach wiceprezes PZK nie powinien się ośmieszać.
To nie licuje z powagą organizacji i godnością pełnionej funkcji.
Chcesz walnąć, to raz, porządnie i skutecznie.

a ja chciałbym zapytać nie bardzo wiem kogo ale może Witek cos skrobnie,
może Maciek MRN albo ENO ,może SLU albo h.w.k,
co bedzie tam konsultowane,ale tak konkretnie ,
nowe pasma,łatwiejsze zakładanie anten,obowiazkowa nauka krótkofalarstwa w szkołach ?
co konkretnie (mniej wiecej)bedziae tam omawiane ?
aby Witek nie pisał ze nie w temacie to ja jeszcze obstawiam że
PZK zaprosiło
PZW ,
wszak wśród wędkarzy jest sporo krótkofalowców,
kto wie moze nawet wiecej jak
w znanej OPOR/FOPOR,
wiec PZW powinno być zaproszone bezwzględnie,

Tak, Andrzeju:
Zaproszone oczywiście-tak jak PZK i OPOR - przez Ministerstwo Cyfryzacji.
Tego bardzo ważnego szczegółu, jak widać powyżej, poprzednio nie napisałeś - jakby sugerując, że to OPOR zaprosił. Taka gra słów, maleńka manipulacja z pominięciem MC i faworyzacja OPOR. Owa reszta, to także organizacje, które reprezentuje PZK, więc znów cyganisz pisząc, że nikogo:
13.Stowarzyszenie Miłośników Dalekosiężnych Łączności Radiowych
14.Stowarzyszenie Miłośników Radiowych Łączności na Falach Ultrakrótkich.
PZK otrzymało od nich uwagi dotyczące tematyki planowanego spotkania w MC.

Czy zaproszenie Stowarzyszenia Elektryków Polskich Oddział Wrocław też jest inicjatywą OPOR?
Jak to ma się do treści Zaproszenia MC:
Jednocześnie informuję, że zaproszenie jest kierowane do organizacji zrzeszających radioamatorów, tak aby umożliwić sprawną i skuteczną pracę naszego zespołu.
A jak z LOK, ZHP, ZHR - tyż OPOR?


Polityka, która nie łączy tylko dzieli, która ma rzekomo wykazać "ową resztę" dla chwały OPOR?
Ooo, wreszcie jakiś konkret - OPOR i FOPOR = 0 = słownie zero - to gorzej niż myślałem.
A czy można jeszcze prosić o wymienienie owych "5 fundatorów"?
Zaraz Witek napisze sprostowanie, że przecież jak to? Jest Prezes i OPOR to nie FOPOR...
A kto jest Prezesem OPOR?Dobre sobie, gratuluję dowcipu.
Zachęcam zsumuj członków organizacji wchodzących w skład porozumienia OPOR i porównaj.
Wiemy kto był w OPOR, a kogo już nie ma w OPOR...Proponowałeś tworzenie przeciwwagi dla jednoosobowego OPOR-u?
"Gołym okiem" widać, że raz sugerujesz współpracę z OPOR-em, a innym razem "konkurencyjne porozumienie".
Zdecyduj się jednoznacznie, to skutki będą lepsze. Oj, Andrzeju - czemu od lat wpisy kończysz w tym samym stylu wieszcząc koniec PZK i pisząc ogólnikowo o dużej części PZK?

Na koniec fragment informacji z Zaproszenia MC:
Szanowni Państwo,
zgodnie z ustaleniami ze spotkania w dniu 29 lutego br. dotyczącego postulatów środowiska radioamatorskiego, uprzejmie zapraszam na spotkanie zespołu, którego zadaniem będzie wypracowanie satysfakcjonujących, zarówno dla środowiska jak i administracji, rozwiązań w zakresie:
•zmian prawa zmierzających do zapewnienia transparentności działań regulatora,
w postępowaniach administracyjnych dotyczących radioamatorów,
•zmian w przepisach dotyczących służby radioamatorskiej,
•praktyki obsługi środowiska radioamatorów przez regulatora.

I to jest ważne - tematyka spotkania!
Trzeba być merytorycznie przygotowanym, a nie chwalić się kto kogo zaprosił - jak to niestety czytamy na podsumowanie informacji OPOR:
Zastanawiąjace jest to, że lista organizacji zaproszonych na spotkanie to starania Fundacji OPOR, Polski Związek Krótkofalowców uznał, że inne organizacje nie mają potrzeby uczestnictwa w rozmowach w Ministerstwie Cyfryzacji.

Bądź słoneczny, bo przecież wiesz... - PZK to Ty i ja, Maciek i Jurek, Piotrek i Wojtek... - a nie Witek z OPOR...

No to kolega SP9ENO "konkursa" nie wygrał! Albo i wygrał? Bo to że SKPO wystąpiło z OPOR-u nie koniecznie zostało przez towarzysza Wicię przyjęte do wiadomości?! U niego obraz rzeczywistości jest zupełnie inny niż normalna rzeczywistość.

Dobrze piszesz i dodać należy, że jednoosobowa SSR Manufaktura to już historia z odwiecznym Prezesem UHW.
Chorągiew Stołeczna ZHP po przegranym z OPOR procesie sądowym już chyba też nie.
To ile nam zostało? LOK i YLD?

PS Jak wieszczą zwolennicy OPOR PZK też podobno niebawem przegra bój sądowy o BIP, więc nie dziw, że współpracą z OPOR nie jest zainteresowany... Tylko czemu niektórzy ciągle tego nie pojmują?