Forum Krótkofalarskie PKI

Zastanawiam się, komu przeszkadzało LPD. Oczywiście teoretycznie krótkofalowcom, bo wchodzi w zakres pasma 70 cm - ale taka mała moc tylko na balonie stratosferycznym bywa groźna.

A tymczasem LPD było wprost idealnie stworzone do takich celów, jak np. operowanie dźwigami. Dużo lepiej niż PMR, gdzie jest tylko 8 kanałów i przy kilku równolegle pracujących dźwigach łatwo o wzajemne zakłócanie (kody CTCSS nie wystarczają). No i bateria dźwigów w okolicy = przeszkadzanie innym chętnym użytkownikom (i nawzajem)

W LPD było idealnie - ponad 60 niezależnych kanałów i przede wszystkim bardzo mały zasięg - w sam raz do celów dźwigowych i innych tego typu "misji".

Dlaczego z tego zrezygnowano?

A czy kiedykolwiek LPD było w Polsce legalne?

Jest legalne, ale nie wolno przesyłać fonii. Już wyprodukowane urządzenia głosowe mogą być używane do czasu wygaśnięcia homologacji (czy jak się tam to nazywa), ale nowych wprowadzać do obrotu nie wolno.

Zdalne sterowanie wyłączników światła na 433 MHz to i owszem, ale głosowa komunikacja w FM na 10 mW - jest "wygaszana".

SP1AP pisze:

Ja nie słyszałem, by LPD zostało "unieważnione", czyli zabronione. Zawsze było na równi z PMR'ami.
http://www.aval.com.pl/index.php?radiotelefony-lpd-i-pmr

Z całym szacunkiem..... w którym miejscu?

https://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=19040

Czy to by znaczyło, że zmienili przepisy? Bo przez ładnych parę lat było właśnie, że nie może być stosowany do transmisji sygnałów akustycznych. Koniec. Kropka.

Rozporządzenia z 2005 i 2011 można znaleźć bez trudu.

Jeśli tak, to bardzo dobrze.

sdd pisze:

Jest legalne, ale nie wolno przesyłać fonii. Już wyprodukowane urządzenia głosowe mogą być używane do czasu wygaśnięcia homologacji (czy jak się tam to nazywa), ale nowych wprowadzać do obrotu nie wolno.

Zdalne sterowanie wyłączników światła na 433 MHz to i owszem, ale głosowa komunikacja w FM na 10 mW - jest "wygaszana".

Moment.., sterowanie w paśmie 70cm, to coś zupełnie innego.

Pisząc o LPD, mam na myśli LPD433 - czyli radia pracujące od 433 do prawie 434.800MHz (nie pamiętam dokładnie tych wartości) i nie widziałem by było w polskim prawie dopuszczone - owszem kiedyś sprzedawano takie radia - ale niekoniecznie zgodnie z literą prawa (bo na cały 1MHz czyli chyba 37 kanałów nie miały zgody w Polskim prawie). Można nawet prześledzić w tył Dzienniki Ustaw i Rozporządzenia w tym zakresie.

434.00 - 434.79MHz Zakres ten nie może być wykorzystywany przez urządzenia służące do transmisji analogowych sygnałów akustycznych innych niż głos i analogowych sygnałów wizyjnych.

Dotyczy urządzeń spełniających wymagania określone w normach przenoszących normę ETSI EN 300 220. Zakres jest przeznaczony również dla urządzeń ISM. Urządzenia pracujące w tym zakresie muszą zaakceptować szkodliwe zakłócenia, jakich mogą doznać podczas pracy urządzeń ISM.


Druga sprawa dotycząca radioamatorów, chcących wykorzystać LPD do legalnej pracy amatorskiej FM, to nie wszystkie kanały pokrywają z naszym bandplanem.

Jejku Armand sam cytujesz, że "nie może być wykorzystywany do transmisji sygnałów akustycznych innych, niż głos"!!!
Czy nie umiesz z tego wywnioskować, że właśnie GŁOS można? Innych, niż głos nie wolno!

Radio LPD ma kanały od 433 MHz, a polskie prawo pozwala od 434MHz.

E tam. LPD nie nadają się do "legalnej pracy amatorskiej". 10 mW to tylko w balonie się sprawdza. Spróbuj sobie powołać z 10 mW. To jest na zasadzie "sublokatorstwa" w paśmie amatorskim - zrobiłem na ten temat inny wątek. Gdzieś na przełomie stuleci te radiotelefony były na 100% full legal - właśnie jako takie "słabsze" (i przez to w wielu zastosowaniach lepsze) PMR-ki. Bez pozwolenia!

Potem było, że tylko cyfrowo wolno a głosowo jedynie warunkowo - do końca ważności "homologacji" czy "zgodności" dotychczas używanych urządzeń. No i może po cichu przywrócili jak by z tego wynikało.

LPD wciąż można kupić na Allegro - i nie ma to nic wspólnego ze sprzętem amatorskim (to nie Baofengi po 5 W).

SP1AP pisze:

LPD Armandzie pracują od 433MHz, a to prawo zabraniające to mi pokaż, proszę o link, ja dałem 2 linki!
Wygląda na to, że odwracasz kota ogonem, wpierw pisałeś o zakazanej emisji!

Cześć,

Przeczytaj proszę wątek od początku. Ja nic o emisji nie pisałem.

Też podałem link do Rozporządzenia. Wyraźnie masz podany w tablicy zakres w Rozporządzeniu od 434.00 - 434.79 MHz, tymczasem urządzenia LPD pozwalają na pracę od 433MHz i dlatego nie były i nie są według mnie legalne w Polsce.

sp3qfe pisze:



Pisząc o LPD, mam na myśli LPD433 - czyli radia pracujące od 433 do prawie 434.800MHz (nie pamiętam dokładnie tych wartości) i nie widziałem by było w polskim prawie dopuszczone - owszem kiedyś sprzedawano takie radia - ale niekoniecznie zgodnie z literą prawa (bo na cały 1MHz czyli chyba 37 kanałów nie miały zgody w Polskim prawie). Można nawet prześledzić w tył Dzienniki Ustaw i Rozporządzenia w tym zakresie.

434.00 - 434.79MHz Zakres ten nie może być wykorzystywany przez urządzenia służące do transmisji analogowych sygnałów akustycznych innych niż głos i analogowych sygnałów wizyjnych.

Dotyczy urządzeń spełniających wymagania określone w normach przenoszących normę ETSI EN 300 220. Zakres jest przeznaczony również dla urządzeń ISM. Urządzenia pracujące w tym zakresie muszą zaakceptować szkodliwe zakłócenia, jakich mogą doznać podczas pracy urządzeń ISM.


Druga sprawa dotycząca radioamatorów, chcących wykorzystać LPD do legalnej pracy amatorskiej FM, to nie wszystkie kanały pokrywają z naszym bandplanem.

sp3qfe pisze:



https://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=19040

Ty nic o emisji nie pisałeś?
No sorry, a ten powyższy link?
Jego treść wyraźnie wskazuje właśnie na rodzaj emisji!

sdd pisze:

E tam. LPD nie nadają się do "legalnej pracy amatorskiej". 10 mW to tylko w balonie się sprawdza. Spróbuj sobie powołać z 10 mW. To jest na zasadzie "sublokatorstwa" w paśmie amatorskim - zrobiłem na ten temat inny wątek. Gdzieś na przełomie stuleci te radiotelefony były na 100% full legal - właśnie jako takie "słabsze" (i przez to w wielu zastosowaniach lepsze) PMR-ki. Bez pozwolenia!

Potem było, że tylko cyfrowo wolno a głosowo jedynie warunkowo - do końca ważności "homologacji" czy "zgodności" dotychczas używanych urządzeń. No i może po cichu przywrócili jak by z tego wynikało.

LPD wciąż można kupić na Allegro - i nie ma to nic wspólnego ze sprzętem amatorskim (to nie Baofengi po 5 W).

Wiesz takie radia 10mW mają swoje zalety. Można je wykorzystać do nauki łączności radioamatorskiej przez dzieci. Do wykorzystania w zabawach terenowych np. "polowanie na lisa". Pomysłów może być wiele, gdzie mała moc jest zaletą!

SP1AP pisze:


sp3qfe pisze:



https://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=19040


Ty nic o emisji nie pisałeś?
No sorry, a ten powyższy link?
Jego treść wyraźnie wskazuje właśnie na rodzaj emisji!

1. Podałem link do aktualnego Rozporządzenia aby wskazać w nim, gdzie dopuszcza się LPD.
2. Ty i ssd wówczas zwróciliście w tym dokumencie uwagę na emisję, a ja na zakresy częstotliwości.

Tak więc ja przekornie napiszę, że ten link wyraźnie wskazuje na inne zakresy częstotliwości.

SQ5KLN pisze:


Punkt 10 w tabelce będącej załącznikiem nr 1 - można (oczywiście to są miliwaty ale można, i to nie tylko ISM jak kiedyś, ale od niedawna też i analogową fonię oraz wizję).

Edit: Oczywiście to nie są urządzenia LPD w takim rozumieniu jakie było kiedyś (69 kanałów itd.)

Ale urządzenia LPD są od 433MHZ, a nie od 434MHz (jak jest w tabeli) i dlatego są nielegalne bo urządzenia mają 37 kanałów nielegalnie pracujących w Polsce na częstotliwościach 433-343MHz. Tłumacze to już kolejny raz w tym wątku!

Ja wymiękam z tych dywagacji, aktualnego stanu prawnego nie znam.
Tylko dodam, że PMR i LPD to najlepsze dla młodzieży do szkolenia się w łączności.

LPD są idealne do dźwigów i wszędzie tam gdzie odległość między jednym a drugim korespondentem jest znikoma a par czy grup komunikacyjnych jest dużo. Wszyscy mogą się efektywnie komunikować, jeden drugiemu nie zakłóca.

Nie zakłócają także tym, którzy np. chcieliby sobie postrzelać gumowymi kulkami w pobliskim lesie i wszędzie tam, gdzie z kolei jest mniej grup korespondentów a większe odległości - czyli tam, gdzie lepsze jest PMR.

Hmm, a jakie to sa sygnały akustyczne inne niż głos? Bo trochę tego zapisu nie rozumiem.
Prawdopodobnie ustawodawca chciał aby można było nadawać sygnały paszczowe a nie np. muzykę, ale cyba lekko nie wyszło.

witam,
Kol. SDD, bezimienny.
czym zajmujesz sie zawodowo?
dźwigami?
jeśli tak to zastanów sie czy to bedzie bezpieczne jeśli gdzies obok jakis upierdliwiec na ogólnie dostepnych kanałach bedzie coś tam emitował tylko po to aby tobie utrudnic zycie a Ty w tym czasie bedziesz tymze dźwigiem układał jakieś ciezkie elementy i najnormalniej w świecie zrobiśz sobie albo hakowemu krzywde albo wręcz zabijesz człowieka.
Nie wiem w jakim jesteś wieku i czy spotkałes się w przeszłósci z prymitywnymi urządzeniami ZEW, ZEWIK, poszukaj w sieci informacji na jakich częstotliwościach pracowały te wynalazki, na jakich częstotliwosciach pracowało w przeszłości budownictwo i czy były to kanały ogólno dostępne??

miłego dnia

jacek sp9ikf

Nie wiem w jakim jesteś wieku i czy spotkałes się w przeszłósci z prymitywnymi urządzeniami ZEW, ZEWIK, poszukaj w sieci informacji na jakich częstotliwościach pracowały te wynalazki, na jakich częstotliwosciach pracowało w przeszłości budownictwo i czy były to kanały ogólno dostępne.

Słusznie i naukowo. Było sobie CB które wyparły telefony komórkowe, kierowcy dalej używają CB i są zadowoleni dla operatora dźwigu to też wystarczy, nie muszą pracować na 19-tym kanale gdzie jet dużo QRM-ów. CB z VOX-em w zupełności wystarczy.

ryszard sp3hbf.

Bardzo dobrze że zdelegalizowano LPD. Pamiętam jak niektórzy u nas przeginali pałę i rozmawiali sobie z rodziną i znajomymi na directach 433-434. Oczywiście nie z dedykowanych gerejtów do LPD i nie z tą mocą.