Forum Krótkofalarskie PKI

Mocno wkurzyła mnie impertynencka korespondencja z firmą ICOM.
Oczywiście jak w temacie dotyczy to modelu ICOM 7100.
Temat dotyczy dwóch rzeczy:
- Oprogramowanie CS7100 (które w innych modelach ID51, 5100 jest darmowe) oraz oprogramowanie RS-BA1... W drugim przypadku chodzi mi o wersję trial-ową, aby można było przetestować oprogramowanie i zdecydować o jego zakupie. Myślę że w tej formie firmie ICOM na pewno większy zysk by przyniosła taka polityka.
- Drugi temat to standardowy problem mocy, do którego ICOM nie chce się przyznać. Jakoś potężne marki jak VW potrafią się przyznać do swoich błędów, ale nie ICOM. Odbijanie piłeczki w stylu 100W w piku, ale to są bzdury. Zrobiłem kilkanaście zrzutów ekranu z różnych stron nei tylko ICOM-a gdzie nie ma nigdzie mowy o tym że jest to 100W w piku. Pokusiłem się zabrać swoje radio do serwisu radiowego i niestety pomimo że w radio w piku pokazuje 100W niestety zewnętrzne przyrządy nie. I nie chodzi tu o różnicę kilku watów.

Myślę że jeśli razem się skrzykniemy przeciwko ICOM-owi może możemy liczyć na to iż coś się poprawi w ich polityce.

W tym momencie czekam na oficjalną odpowiedź od ICOM-a, nie suportu, nie product managera... Jeśli oczywiście się wymigają od powyższego zaproponuje jakieś rozwiązanie.

hmmm, ale na co chcesz liczyć i jakie masz postulaty do Icoma, bo dość mgliście to opisałeś?
Dobrze zrozumiałem, że chcesz żeby soft do zdalnego sterowania miał wersję trial i chcesz żeby podnieśli Ci moc w radiu do 100W? No i jakoś rodzice Cię nazwali, czy jesteś jak chińskie podróbki: NO NAME?

Witam - oto odpowiedz z ICOMA na zadane pytanie odnośnie mocy wychodzącej na SSB ...................

same situation all across teh Europe

The reply has been always the same: the IC-7100 is designed to achieve the optimum balance of the power output and TX sound quality by using DSP. But on the other hand, this may make

IC-7100 looks low talk power if compared with some other existing models.

Although some of user seems to be finding this as a bad thing, we believe they will understand the concept of IC-7100 if they listen to the sound transmitted from the IC-7100.

Czy ja czegoś nie rozumiem czy jak ale po mojemu:
SSB to SSB nie ma nośnej to moc możesz mieć tylko w piku.
Co i jak mierzysz?
Jaką tą moc masz?

na braki deklarowanej mocy w ic-7100 podobno pomaga usunięcie oryginalnych bezpieczników na kablu zasilającym i generalnie wymiana tego kabla na grubszy z użyciem np. złącz modelarskich typu XT.
na oryginalnym kablu występują zbyt duże spadki napięć.
faktem jest że wykonałem kiedyś pomiar mocy wychodzącej z IC-7100 będącego własnością kolegi 3Z9AM i rzeczywiście na wszystkich pasmach KF moc nie przekraczała 75W.
później dowiedziałem się o przeróbce o której wyżej wspomniałem lecz nie miałem już okazji wykonać ponownego pomiaru ale myślę że kolega nie ściemnia.
być może ktoś jeszcze pokusił się o takie zmiany i będzie mógł to potwierdzić.

pozdrawiam
Leszek SQ9PXA

Cześć.

Oczywiście powyższe wyjaśnienia to bzdura kompletna. Vide, jeżeli tak jest to wszystkie pozostale radia Icoma które mam są do d**. Moje radio wyslane na gwarancji nie doczekalo się naprawy, z uzasadnieniem że to co opisalem nie jest usterką sensu stricte, i nie podlega naprawie gwarancyjnej.
Temat jest stary jak węgiel na Śląsku, napisz do mnie maila to pogadamy.
Takie akcje byly juz w ON, PA, LA, SV, SM i DL. Bez echa.

Najciekawsze jest to, że jest ktoś kto potrafi to naprawić ale on się nie przyzna, bo sam we wlasne gniazdo by musial...

73 G

spróbujcie tego o czym wyżej napisałem czyli całkowitej wymiany przewodu zasilającego.
przy takim podejściu serwisu do klienta według mnie warto to zweryfikować nawet ryzykując utratę gwarancji.

pozdrawiam
Leszek SQ9PXA

Krotkofalowiec79 pisze:


- Drugi temat to standardowy problem mocy, ... tylko ICOM-a gdzie nie ma nigdzie mowy o tym że jest to 100W w piku.

Trudno mi sobie wyobrazić 100% mocy w SSB cały czas. Zawsze 100% mocy dotyczy piku.

sq5fbi pisze:

Trudno mi sobie wyobrazić 100% mocy w SSB cały czas. Zawsze 100% mocy dotyczy piku.

przecież to oczywiste , po co łapać kogoś za słówka ?
taka dyskusja jest według mnie zupełnie jałowa.
problem polega na tym że transceiver ten nawet w piku nie oddaje mocy deklarowanej przez producenta.
25% zawyżenie parametrów na kartach katalogowych nie powinno być dopuszczalne przez szanujące się firmy.
nawet wówczas gdy faktycznie problem ten dotyczy wyłącznie kabla zasilającego bądź co bądź dołączonego do zestawu.

pozdrawiam
Leszek SQ9PXA

Koledzy nie "lapiecie" o co chodzi w temacie. Wymiana kabli to spadek napięcia. I nie ma tu nic do rzeczy.
Uprzedzę kolejne dywagacje - opcje TRX, ustawienia mirofonu, kompresor i pomiary mocy Average czy PEP czy też typ reflektometru - nie w tym jest rzecz.
Kolega Krotkofalowiec79 ma po prostu racje.
IC-7100 przy emisji SSB NIGDY nie przekracza 30-35% mocy output nawet ustawiony na 100%.
Co ciekawe sprawa nie dotyczy emisji "pelnonosnych" typu CW,FM,RTTY,PSK.

Powtórze dla niezorientowanych w sprawie 7100 - sytuacja ma miejsce niezależenie od ustawień mikrofonu, procesora on/off, typu mikrofonu, rodzaju wejścia audio tyl-przód, padającego śniegu czy protuberancji na Slońcu. Pomiary kolegów z ON i PA z którymi jestem w kontakcie wykazaly również mniejszą dewiację i pogorszenie modulacji przy pracy FM.

Powyższa sytuacja ograniczania mocy na SSB nie ma miejsca w TRX rodziny 746/756, 7000/7400, 9100.
Czy teraz jest jaśniej?

Bląd prawdopodobnie leży w lańcuchu przetworników AD/DA przed modulatorem. Ale nie ma pana w ICOM zeby się przyznal.

73

G

Po ostatniej aktualizacji w moim 7100 mierząc na sztucznym obciążeniu średnia moc dochodzi do 80W.

Polecam obejrzeć jak to wygląda u konkurencji.

https://www.youtube.com/watch?v=p_mkUp3tIn0

SP3RNZ pisze:

IC-7100 przy emisji SSB NIGDY nie przekracza 30-35% mocy output nawet ustawiony na 100%.

jeśli radiotelefon faktycznie nie jest uszkodzony i ma zaktualizowany firmware to absolutnie nie mogę się zgodzić z powyższym zdaniem gdyż wiem co mierzyłem i jak mierzyłem.
tak jak pisałem moc PEP w emisji SSB z tego transceivera to maksymalnie 70 do 75W w zależności od pasma przy wymodulowaniu z oryginalnego mikrofonu i na oryginalnym kablu zasilającym.
pomiar wykonany przy napięciu zasilania 13.8V oraz normalnych ustawieniach audio bez żadnych udziwnień i kombinacji.
normalnych tzn. takich które nie powodują przemodulowania.
użyłem sztucznego obciążenia 50 Ohm / 200W Kathrein oraz cyfrowego miernika mocy z pomiarem PEP firmy REDOT.
dla przykładu moc z FT-897 mierzona w takich samych warunkach przy oryginalnych ustawieniach menu serwisowego wynosi około 105W.

pozdrawiam
Leszek SQ9PXA

Witam. Potwierdzam co prawda ja używam IC 7600 ale kable w Icomach to ogólnie porażka. Zakupiłem swoje radio w 2013r nowe z salonu i od razu można powiedzieć był problem z oddawaniem pełnej mocy zawsze brakowało kilkunastu watów czasem nawet moc do 60wat potrafiła spaść. Pod koniec gwarancji wymieniłem te kable z białymi kapturkami na nowe już z czarnymi problem się częściowo rozwiązał chociaż dalej te połączenia w czarnych koszulkach i bezpieczniki w czarnych kapturkach się nagrzewają co powoduje spadek mocy może nie taki jak wcześniej jednak istnieje. Icom wie o tym problemie co więcej jeszcze chcą by cicho siedzieć i nikomu o tym nie mówić. Załączam link poniżej. 73 Michał

http://webpages.charter.net/n9ewo2/ic7600.html

Potwierdzam 7100 nie ma mocy. Tak jak koledzy piszą 75 Wat na SSB i to jak się mikrofon w gardło wsadzi.
Ponoć jest metoda wejścia w menu serwisowe poprzez zwarcie wtyku CAT i ustawieniu na generatorze podającym sygnał audio do mikrofonu mocy tak by było te 100 Wat jak w innych " normalnych radiach" ale wtedy na FM podobno jest około 140 - 150 Wat. Wiem że kilku kolegów takiej przeróbki dokonało i mają zadeklarowaną moc wg katalogu.

Jakby tak kilkaset osób się podpisało pod jakąś petycją do Icoma kto wie może by zrobili darmową akcję serwisową jak kiedyś w Yaesu FTDX 9000 PEP 9000 albo Kenwood TS 590 i problem z ALC. Tylko czy odnośnie IC 7100 problem leży po stronie softu czy elektroniki? 73 Michał

Jak powiedziałem, czekam na oficjalną odpowiedź od Icoma, a potem będę zbierał osoby.

A Ja na miejscu ICOM-a wysłałbym do wszystkich użytkowników tego modelu maila ze sprostowaniem, że te 100W to "chochlik drukarski" i powinno być tam napisane 75W. Można do tego podejść inaczej. Różnica między 75, a 100 jest niewielka, a do wysterowania GS-ski wystarczy. P.S. Ciekawy jestem czy jakby radio "oddawało" 120W też byłby taki krzyk I na zakończenie brutalna prawda. Dobre radia to skończyli produkować ze 20 lat temu.

To nie gazeta... To niezgodność towaru z umową..

Krotkofalowiec79 pisze:

To nie gazeta... To niezgodność towaru z umową..

Moje oddaje 120W, a napisane jest 100W. To co mam oddać do producenta???? Chociaż oczywiście kiszka dla tak renomowanej firmy.

Albo modyfikowałeś albo uszkodzony miernik

Moje ma to samo co piszą koledzy....Kupione tydzień temu.