7 MHz Super Portable Delta Loop
T#432704 by JA6RGB
T#432704 by JA6RGB
#2231180 26.01.2016 09:19:37
Trochę podobna do mojej MY-135.Tzn. kąt odchylenia od pionu. Koszt wykonania odporność na wiaterek. Montaż w terenie itd.Można potraktować to jako ciekawostkę.
SP9-1166
#2231208 26.01.2016 10:30:31
Wystarczy "niewielka" modyfikacja delty i już jest zysk, wyraźniejszy kierunek, a nawet dopasowanie:
https://drive.google.com/file/d/0B15dw9V6B5AmZjMtdXFNWnJza2s/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B15dw9V6B5AmcTZzSkRYUE83T2M/view?usp=sharing
przepraszam, ale nie umiem jeszcze wstawiać obrazków, więc wstawiam plik .maa.
M40sp3hwr Vert Delta 40m
*
7.15
***Wires***
8
4.5, 0.001, 18.0, 5.5, 0.0, 0.0, 0.001, -1
-4.0, 0.001, 18.0, 0.0, 0.0, 6.0, 0.01, -1
0.0, 0.0, 6.0, 4.0, 0.0, 18.0, 0.01, -1
-5.5, -0.0, 0.0, -4.5, -0.0, 18.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 6.0, 0.0, 0.0, -1.0, 0.0, -1
-4.0, 0.001, 18.0, -4.5, -0.0, 18.0, 0.001, -1
4.0, 0.0, 18.0, 4.5, 0.001, 18.0, 0.001, -1
-4.0, 0.0, 18.0, 4.0, 0.0, 18.0, 0.0, -1
***Source***
1, 0
w3b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 1.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
https://drive.google.com/file/d/0B15dw9V6B5AmZjMtdXFNWnJza2s/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B15dw9V6B5AmcTZzSkRYUE83T2M/view?usp=sharing
przepraszam, ale nie umiem jeszcze wstawiać obrazków, więc wstawiam plik .maa.
M40sp3hwr Vert Delta 40m
*
7.15
***Wires***
8
4.5, 0.001, 18.0, 5.5, 0.0, 0.0, 0.001, -1
-4.0, 0.001, 18.0, 0.0, 0.0, 6.0, 0.01, -1
0.0, 0.0, 6.0, 4.0, 0.0, 18.0, 0.01, -1
-5.5, -0.0, 0.0, -4.5, -0.0, 18.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 6.0, 0.0, 0.0, -1.0, 0.0, -1
-4.0, 0.001, 18.0, -4.5, -0.0, 18.0, 0.001, -1
4.0, 0.0, 18.0, 4.5, 0.001, 18.0, 0.001, -1
-4.0, 0.0, 18.0, 4.0, 0.0, 18.0, 0.0, -1
***Source***
1, 0
w3b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 1.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
wpis edytowany 26.01.2016 10:41:44
vy73Greg
#2231210 26.01.2016 10:37:26
Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
#2231235 26.01.2016 11:15:18
Jest w stanie ktoś to policzyć w MM ale wg moich danych co do długości poszczególnych rurek ? Bo wsadzanie tam 12 różnych średnic jak dla mnie to trochę przegięcie dlatego pytam. Podesłałbym swoje średnice. MM nie znam na tyle żeby samemu się z tym bawić.
#2231238 26.01.2016 11:18:45
antek pisze:
Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Jesteś tego pewien?
Przyjrzyj się temu
#2231293 26.01.2016 13:05:02
” Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Mogą się zakleszczyć, jeżeli między rurki dostaną się drobiny np. piasku. Któregoś razu składałem w deszczu, na piaszczystym podłożu, mojego 22 metrowego „portable” verticala, wykonanego ze stopniowanych co 5mm rurek o ściance 2mm. Z pośpiechu nie było czasu na przetarcie szmatką rurek przed wsunięciem, co zwykle czyniłem. Niestety, kolejne rozłożenie anteny wiązało się koniecznością „wybijania” elementów.
Pozdrawiam Bogusław sp7ivo
Mogą się zakleszczyć, jeżeli między rurki dostaną się drobiny np. piasku. Któregoś razu składałem w deszczu, na piaszczystym podłożu, mojego 22 metrowego „portable” verticala, wykonanego ze stopniowanych co 5mm rurek o ściance 2mm. Z pośpiechu nie było czasu na przetarcie szmatką rurek przed wsunięciem, co zwykle czyniłem. Niestety, kolejne rozłożenie anteny wiązało się koniecznością „wybijania” elementów.
Pozdrawiam Bogusław sp7ivo
#2231319 26.01.2016 14:04:40
sp7ivo pisze:
” Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Mogą się zakleszczyć, jeżeli między rurki dostaną się drobiny np. piasku. Któregoś razu składałem w deszczu, na piaszczystym podłożu, mojego 22 metrowego „portable” verticala, wykonanego ze stopniowanych co 5mm rurek o ściance 2mm. Z pośpiechu nie było czasu na przetarcie szmatką rurek przed wsunięciem, co zwykle czyniłem. Niestety, kolejne rozłożenie anteny wiązało się koniecznością „wybijania” elementów.
Pozdrawiam Bogusław sp7ivo
” Nie ma szans ręcznego rozłożenia i złożenia takiej anteny, rurki będą się kleszczyć.
Mogą się zakleszczyć, jeżeli między rurki dostaną się drobiny np. piasku. Któregoś razu składałem w deszczu, na piaszczystym podłożu, mojego 22 metrowego „portable” verticala, wykonanego ze stopniowanych co 5mm rurek o ściance 2mm. Z pośpiechu nie było czasu na przetarcie szmatką rurek przed wsunięciem, co zwykle czyniłem. Niestety, kolejne rozłożenie anteny wiązało się koniecznością „wybijania” elementów.
Pozdrawiam Bogusław sp7ivo
Wszystko zależy od luzu między rurkami.
#2231324 26.01.2016 14:15:17
” Natomiast na składanie miałem patent w postaci ręcznika, którym owijałem segmenty.
Spadało ryzyko kontuzji i raczej piasek się nie dostawał.”
Rozumiem, że maszt składasz w pozycji pionowej po kolei wsuwając elementy. Mój vertical jest rozkładany i składany poziomo, na ziemi, więc możliwość zanieczyszczenia jest bardzo duża.
„Wszystko zależy od luzu między rurkami.”
Zgodnie z tym co napisałem, luz wynosi 1mm na średnicy. Większy raczej jest niekorzystny przy konstrukcji zaciskanej, bez elementów redukujących średnicę.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
Spadało ryzyko kontuzji i raczej piasek się nie dostawał.”
Rozumiem, że maszt składasz w pozycji pionowej po kolei wsuwając elementy. Mój vertical jest rozkładany i składany poziomo, na ziemi, więc możliwość zanieczyszczenia jest bardzo duża.
„Wszystko zależy od luzu między rurkami.”
Zgodnie z tym co napisałem, luz wynosi 1mm na średnicy. Większy raczej jest niekorzystny przy konstrukcji zaciskanej, bez elementów redukujących średnicę.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
#2231358 26.01.2016 15:31:17
SQ8MXS pisze:
Jest w stanie ktoś to policzyć w MM ale wg moich danych co do długości poszczególnych rurek ? Bo wsadzanie tam 12 różnych średnic jak dla mnie to trochę przegięcie dlatego pytam. Podesłałbym swoje średnice. MM nie znam na tyle żeby samemu się z tym bawić.
Jest w stanie ktoś to policzyć w MM ale wg moich danych co do długości poszczególnych rurek ? Bo wsadzanie tam 12 różnych średnic jak dla mnie to trochę przegięcie dlatego pytam. Podesłałbym swoje średnice. MM nie znam na tyle żeby samemu się z tym bawić.
"Czasowy" problem z programem to to że "szczytówki" wygną się w zależności od napięcia mechanicznego górnej linki. I kąta rozwarcia. Dlatego wyliczenia będą bardzo ogólnikowe. Ale w zasadzie to długości rurek można przyjąć w granicy 13,5m-14m i kąt ok 40-35stp. a regulować długością linką łączącą szczyty ramion. Szczytówki bardziej lub mniej się wygną i tyle. Przy ok. 30stu stp i zasilaniu z dołu sama antena będzie miała ok. 50ohm. Większy kąt to i impedancja wzrośnie anteny. Najwyżej balun 2:1 rozwiąże dopasowanie. Z pięć razy trzeba będzie antenę położyć aby dobrać impedancję=kąt rozwarcia i długość obwodu całej anteny(długość ramion i górnej linki).
#2231364 26.01.2016 15:53:44
Jedno ramię ma 14.2m a całość 42,6m
A tu inne anteny w wykonaniu JA6RGB
http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/ja6rgb3.html
A tu inne anteny w wykonaniu JA6RGB
http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/ja6rgb3.html
wpis edytowany 26.01.2016 18:26:08
#2231448 26.01.2016 18:47:32
Tę antenę można jeszcze inaczej zmodyfikować. Zamontować z przodu na zderzaku. Potem do tylnego zderzaka dać dwa odciągi a następnie całą pokryć płótnem żaglowym! Taka powierzchnia spowodowała by że samochód jeździł by bez paliwa tylko napędzany wiatrem. A wytrzymałość tych rur pozwoliła by na to. Ludzie nie umieją myśleć. 
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
#2231461 26.01.2016 19:23:22
sp3suz pisze:
Tę antenę można jeszcze inaczej zmodyfikować. Zamontować z przodu na zderzaku. Potem do tylnego zderzaka dać dwa odciągi a następnie całą pokryć płótnem żaglowym! Taka powierzchnia spowodowała by że samochód jeździł by bez paliwa tylko napędzany wiatrem. A wytrzymałość tych rur pozwoliła by na to. Ludzie nie umieją myśleć.
Tę antenę można jeszcze inaczej zmodyfikować. Zamontować z przodu na zderzaku. Potem do tylnego zderzaka dać dwa odciągi a następnie całą pokryć płótnem żaglowym! Taka powierzchnia spowodowała by że samochód jeździł by bez paliwa tylko napędzany wiatrem. A wytrzymałość tych rur pozwoliła by na to. Ludzie nie umieją myśleć.
==================================================================================================================================================================
Skarbówka się doczepi.Hi
SP9-1166
#2231463 26.01.2016 19:26:00
sq9oub pisze:
"Czasowy" problem z programem to to że "szczytówki" wygną się w zależności od napięcia mechanicznego górnej linki. I kąta rozwarcia. Dlatego wyliczenia będą bardzo ogólnikowe. Ale w zasadzie to długości rurek można przyjąć w granicy 13,5m-14m i kąt ok 40-35stp. a regulować długością linką łączącą szczyty ramion. Szczytówki bardziej lub mniej się wygną i tyle. Przy ok. 30stu stp i zasilaniu z dołu sama antena będzie miała ok. 50ohm. Większy kąt to i impedancja wzrośnie anteny. Najwyżej balun 2:1 rozwiąże dopasowanie. Z pięć razy trzeba będzie antenę położyć aby dobrać impedancję=kąt rozwarcia i długość obwodu całej anteny(długość ramion i górnej linki).
SQ8MXS pisze:
Jest w stanie ktoś to policzyć w MM ale wg moich danych co do długości poszczególnych rurek ? Bo wsadzanie tam 12 różnych średnic jak dla mnie to trochę przegięcie dlatego pytam. Podesłałbym swoje średnice. MM nie znam na tyle żeby samemu się z tym bawić.
Jest w stanie ktoś to policzyć w MM ale wg moich danych co do długości poszczególnych rurek ? Bo wsadzanie tam 12 różnych średnic jak dla mnie to trochę przegięcie dlatego pytam. Podesłałbym swoje średnice. MM nie znam na tyle żeby samemu się z tym bawić.
"Czasowy" problem z programem to to że "szczytówki" wygną się w zależności od napięcia mechanicznego górnej linki. I kąta rozwarcia. Dlatego wyliczenia będą bardzo ogólnikowe. Ale w zasadzie to długości rurek można przyjąć w granicy 13,5m-14m i kąt ok 40-35stp. a regulować długością linką łączącą szczyty ramion. Szczytówki bardziej lub mniej się wygną i tyle. Przy ok. 30stu stp i zasilaniu z dołu sama antena będzie miała ok. 50ohm. Większy kąt to i impedancja wzrośnie anteny. Najwyżej balun 2:1 rozwiąże dopasowanie. Z pięć razy trzeba będzie antenę położyć aby dobrać impedancję=kąt rozwarcia i długość obwodu całej anteny(długość ramion i górnej linki).
Dzięki Jarek za info. Tak jak napisał Janek każde z ramion ma po 14,2m. Delta chyba będzie miała 100 ohm więc balun 2:1 byłby wskazany. Ona jest Ciekawą konstrukcją bo po podłączeniu baluna 4:1 powinno się zrobić kilka pasm więcej.
Antena była robiona typowo pod wyjazdy bo widać, że narobił elementów dużo by móc to zmieścić do auta. Ja pomyślałem o odcinkach 2m od fi50 do fi12 co daje nam 9 elementów z czego od fi25 do fi50 ścianka 2mm, a najcieńsze rurki fi12 do fi20 ścianka 1,5mm i elementy nieco krótsze.
Patrząc na zdjęcie to kąt rozwarcia na dole to tak na oko 70'-80'
regulacja to chyba jednak wszystkimi elementami, a nie tylko linką - ale tutaj gdybam. Mi chodziło wyłącznie o wpływ średnicy rur na ewentualne zmiany SWR. Bo wydaje mi się że użyte na zdjęciach rury są z zakresu fi60 do fi12, ja bym to "odchudził". Może na wiosnę ....
#2231466 26.01.2016 19:32:22
sp3suz pisze:
Tę antenę można jeszcze inaczej zmodyfikować. Zamontować z przodu na zderzaku. Potem do tylnego zderzaka dać dwa odciągi a następnie całą pokryć płótnem żaglowym! Taka powierzchnia spowodowała by że samochód jeździł by bez paliwa tylko napędzany wiatrem. A wytrzymałość tych rur pozwoliła by na to. Ludzie nie umieją myśleć.
Tę antenę można jeszcze inaczej zmodyfikować. Zamontować z przodu na zderzaku. Potem do tylnego zderzaka dać dwa odciągi a następnie całą pokryć płótnem żaglowym! Taka powierzchnia spowodowała by że samochód jeździł by bez paliwa tylko napędzany wiatrem. A wytrzymałość tych rur pozwoliła by na to. Ludzie nie umieją myśleć.
Witam
dawno tu nie byłem
jak cos wymyslisz, to funt waży
i jeszcze pijmy piwo i jedzmy śledzie
#2231475 26.01.2016 19:50:00
No, jeśli ta antena jest "portable", to 20-metrowy maszt kratownicowy z yagą na 40m też jest portable - można go skręcić na biwaku i postawić przy namiocie, a potem poskładać i schować w szopie. Pan konstruktor chyba nie sprawdził w słowniku co znaczy słowo "portable" 
Antena z obrazków wydaje mi się iście barokowa. Jestem ciekaw o ile przewyższa osiągami lw z drutu, którą można wsadzić do kieszeni i rozłożyć w max 5 min. No i jest portable. Poza tym, jak zawieje to padając nie zabije wszystkich w promieniu 15m.
Antena z obrazków wydaje mi się iście barokowa. Jestem ciekaw o ile przewyższa osiągami lw z drutu, którą można wsadzić do kieszeni i rozłożyć w max 5 min. No i jest portable. Poza tym, jak zawieje to padając nie zabije wszystkich w promieniu 15m.
\Michał
#2231510 26.01.2016 21:00:45
SQ8MXS: Dzięki Jarek za info. Tak jak napisał Janek każde z ramion ma po 14,2m. Delta chyba będzie miała 100 ohm więc balun 2:1 byłby wskazany. Ona jest Ciekawą konstrukcją bo po podłączeniu baluna 4:1 powinno się zrobić kilka pasm więcej.
Antena była robiona typowo pod wyjazdy bo widać, że narobił elementów dużo by móc to zmieścić do auta. Ja pomyślałem o odcinkach 2m od fi50 do fi12 co daje nam 9 elementów z czego od fi25 do fi50 ścianka 2mm, a najcieńsze rurki fi12 do fi20 ścianka 1,5mm i elementy nieco krótsze.
Patrząc na zdjęcie to kąt rozwarcia na dole to tak na oko 70'-80'
regulacja to chyba jednak wszystkimi elementami, a nie tylko linką - ale tutaj gdybam. Mi chodziło wyłącznie o wpływ średnicy rur na ewentualne zmiany SWR. Bo wydaje mi się że użyte na zdjęciach rury są z zakresu fi60 do fi12, ja bym to "odchudził". Może na wiosnę ....
1 Z praktyki- jeżeli japan-nowiec pisze 14.2m to zmniejszając średnice to trzeba te elementy wydłużyć. Taka fizyka
2 Najlepiej gdzieś na składaniu ramion w razie czego zachować możliwość regulacji ich długości w granicach 1m
antena jest w sumie do ogarnięcia bezproblemowo.
Antena była robiona typowo pod wyjazdy bo widać, że narobił elementów dużo by móc to zmieścić do auta. Ja pomyślałem o odcinkach 2m od fi50 do fi12 co daje nam 9 elementów z czego od fi25 do fi50 ścianka 2mm, a najcieńsze rurki fi12 do fi20 ścianka 1,5mm i elementy nieco krótsze.
Patrząc na zdjęcie to kąt rozwarcia na dole to tak na oko 70'-80'
regulacja to chyba jednak wszystkimi elementami, a nie tylko linką - ale tutaj gdybam. Mi chodziło wyłącznie o wpływ średnicy rur na ewentualne zmiany SWR. Bo wydaje mi się że użyte na zdjęciach rury są z zakresu fi60 do fi12, ja bym to "odchudził". Może na wiosnę ....
1 Z praktyki- jeżeli japan-nowiec pisze 14.2m to zmniejszając średnice to trzeba te elementy wydłużyć. Taka fizyka
2 Najlepiej gdzieś na składaniu ramion w razie czego zachować możliwość regulacji ich długości w granicach 1m
antena jest w sumie do ogarnięcia bezproblemowo.
#2231536 26.01.2016 21:38:09
No faktycznie, może źle zinterpretowałem "przenośny" jako "dający chociaż cień szansy, że człowiek jest w stanie go przenieść". Jeśli podłączę radio w domu do akumulatora, to jestem zatem portable, bo przecież antenę na dachu mogę po pracy zdemontować.
Swoją drogą takie terenowe budowle wyglądają pięknie, świadczą o wiedzy i determinacji konstruktorów i ich niezłomności wobec niepowodzeń. I nic mnie tak nie pociąga, jak praca w terenie i pokonywanie tych przeszkód i znajdowanie rozwiązań. Mówię tu o konstrukcjach z drugiej serii zdjęć, bo ta teleskopowa delta wydaje mi się sposobem na zagospodarowanie przez konstruktora nadmiaru wolnego czasu oraz materiału i pieniędzy. Coś jak "patrzcie, zrobiłem rower z sześciokątnymi kołami! Jeździ!". Odnoszę po prostu wrażenie, że podobny, albo niewiele gorszy efekt można by uzyskać 100x mniejszym nakładem sił i środków. Nie można tego samego powiedzieć o konstrukcjach z drugiej serii zdjęć Staśka, które przedstawiają pomysły, któryrch pewnie lepiej zrealizować się już nie da.
Swoją drogą takie terenowe budowle wyglądają pięknie, świadczą o wiedzy i determinacji konstruktorów i ich niezłomności wobec niepowodzeń. I nic mnie tak nie pociąga, jak praca w terenie i pokonywanie tych przeszkód i znajdowanie rozwiązań. Mówię tu o konstrukcjach z drugiej serii zdjęć, bo ta teleskopowa delta wydaje mi się sposobem na zagospodarowanie przez konstruktora nadmiaru wolnego czasu oraz materiału i pieniędzy. Coś jak "patrzcie, zrobiłem rower z sześciokątnymi kołami! Jeździ!". Odnoszę po prostu wrażenie, że podobny, albo niewiele gorszy efekt można by uzyskać 100x mniejszym nakładem sił i środków. Nie można tego samego powiedzieć o konstrukcjach z drugiej serii zdjęć Staśka, które przedstawiają pomysły, któryrch pewnie lepiej zrealizować się już nie da.
\Michał
7 MHz Super Portable Delta Loop
T#432704 by JA6RGB
T#432704 by JA6RGB
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!