Forum Krótkofalarskie PKI

Longwire?

Feedend , zrobiłem taką ,z Skrzynka działa super , napisz do mnie na priv nr tel. to ci więcej powiem.Zerknij sobie na qrz.com cn2dm , miałem ją w Maroku.

Antena taka nazywa się po angielsku "endfed", w skrócie często "EF". Odmianą tej anteny zasilanej linią symetryczną jest antena o nazwie "Zeppelin" w skrócie zwana "Zep". Antena taka w rezonansie wykazywać może impedancje o wiele większą niż 900 omów tak 3000-5000. Zaletą tej anteny jest wygoda zasilania z jej końca, w miastach wygodna. Nie wymaga również prawie przeciwwagi ponieważ przy tak dużej impedancji płyną bardzo małe prądy, które nie spowodują dużego spadku napięcia na szczątkowych (symbolicznych) przeciwwagach. Ma jedną wadę, przy dużej impedancji występują wysokie napięcia, skrzynki antenowe, czy inne układy dopasowania muszą mieć elementy o większym napięciu pracy.

Strona I6IBE
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/
Na jego stronie jest opisany transformator 1:9 do Long Wire oraz 1:4 do Rybakov'a

Pewnie chodziło o antenę typu Long Wire z transformatorem 1:9 - tutaj przetwarzasz impedancję w punkcie zasilania anteny ~450 Ohm na ~50 Ohm (1:9)

End-fedy mają znacznie wyższą impedancję w punkcie zasilania ok 3k Ohm, tutaj stosuje się jeszcze inne transformatory ~1:50-1:64.

Ogólnie można robić transformatory na różnych rdzeniach na toroidach lub na ferrycie w postaci pręta.

Bardzo dobrze działa też antena LW zasilana przez prosty do wykonania obwód strojony Fuchs'a opublikowany kiedyś razem ze zdjęciami w "Świecie Radio".
Obwód strojony Fuchs'a pracuje lepiej od "gołego" transformatora 1:9, to sprawdzone.

Wykorzystywałem anteny end fed w praktyce. Półfalowy odcinek drutu działa całkiem nieźle, oczywiście zachowuje się tak samo jak dipol. Wadą jest mniejsza sprawność niż dipola zasilanego w połowie (niskonapięciowo). Taką antenę można wykonać jako wielopasmową na podstawowe pasma, stosując odcinki przewodu działające jako pojemność dopasowująca. Jako przeciwwaga z powodzeniem wystarcza metr drutu.
Początkujący mają bardzo duże problemy z dopasowaniem takich anten, głównie ze względu na konieczność nawijania transformatora w.cz. oraz baluna prądowego. Przy większych mocach pojawia się problem z wysokim napięciem, które liczy się w kilowoltach. Ogólnie jest to bdb antena do pracy terenowej.

Antena z układem Fuchsa jest dobra, ale tylko do małych mocy. Już przy 100W napięcie jest tak wysokie, że kondensator radiowy iskrzy. Poważna zaleta - taka antena ma sporą dobroć i dostrojona do części telegraficznej pasma w miarę skutecznie wycina sygnały z końca części fonicznej pasma. Niestety zmiana pasma oznacza koniecznośc przestrojenia układu.

Endfeed.
Wykorzystuję w górach i sprawdza się znakomicie.
Może być wykonana w wersji wielopasmowej z trapami.

Mam ten sam kłopot co kol. i korzystam z takiej:
http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html

Do powyższego dodałbym odmianę anteny "endfed" typu "random wire", czyli przypadkowy drut. Wykonuje się to tak, że wieszamy drut od okna do pobliskiego drzewa, na parapecie umieszczamy automatyczną skrzynkę antenową. Za uziemienie skrzynki i jednocześnie przeciwwagę anteny może robić kaloryfer z orurowaniem pod oknem. Od skrzynki do urządzenia łączymy kablem koncentrycznym. Skrzynka potrzebuje też zasilania 12 lub 24 Woltów zależnie od typu. Ten sam wariant doskonale sprawdza się w dowolnym terenie i jest chętnie stosowany przez wojsko. Długość przewodu anteny jest w zasadzie dowolna, ale lepiej gdy nie jest to dokładna wielokrotność połówki fali używanych pasm. Wariant ma wadę, że za skrzynkę trzeba zapłacić około 1200 zł. Osobiście używam i polecam skrzynkę wojskową Racal dostępną na Aledrogo, głównie ze względu na sprawność lepszą od innych. Drugą wadą rozwiązania jest konieczność uruchomienia strojenia w skrzynce przy zmianie pasma. Do strojenia trzeba postawić nośną z nadajnika więc odpada jako sama odbiorcza.
Jako antenę typowo odbiorczą polecam aktywną antenę pętlową niestrojoną wyglądem przypominająca antenę magnetyczną. Opis można znaleźć tu: http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm
Antena jako odbiorcza ma prawie same zalety. Jest mała, tania, jako kabel używa typowej skrętki komputerowej, zbiera mniej zakłóceń od anten niesymetrycznych otwartych.

Oto kilka innych przykladow,kolego SP761122
https://images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=A0LEVidrkIJWYFQAh_InnIlQ;_ylu=X3oDMTByMjB0aG5zBGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzYw--?p=Endfed+Antenna&fr=yhs-mozilla-001&hspart=mozilla&hsimp=yhs-001

Istotna sprawa jest uziemienie w punkcie zasilana transformatora. Nie chcemy aby kabel zasilajacy promieniowal.

Wojciech, SP7WT

SP5XMI pisze:

Wykorzystywałem anteny end fed w praktyce. Półfalowy odcinek drutu działa całkiem nieźle, oczywiście zachowuje się tak samo jak dipol. Wadą jest mniejsza sprawność niż dipola zasilanego w połowie (niskonapięciowo).

Od pół roku korzystam z anten typu endfed różnej długości i czytałem wiele opinii o niższej sprawności od zwykłego dipola, ale za nic nie mogę znaleźć żadnych konkretnych pomiarów. W sieci wykresów SWR mnóstwo, ale brak głębszej analizy.
Zastanawiam się czy mając duże doświadczenie antenowe robiłeś jakieś mierzalne próby/pomiary, które zobrazowałyby jakiego rzędu sprawność tej anteny jest niższa? Ja niestety dipola nie mam więc nie mam rzetelnego porównania w raportach.
A może ktoś zbudował jej model w MMANA GAL/ENEC (niestety moje słaba znajomość tych pakietów nie pozwoliła do tej pory "zasymulować" transformatora 1:64)?

Czy niższa sprawność wynika jedynie z zastosowania tak dużego transformatora impedancji, na którym naturalnie pojawiają się straty, czy może jeszcze jakiś element konstrukcyjny wpływa negatywnie na jej sprawność?

Jestem po prostu ciekaw ile "kosztuje" użytkowników endfedów wygoda instalacji i wielopasmowość

Wykresy wykresami, ale nawet najsprawniejsza antena nie zastąpi propagacji...
To właśnie na endfeedzie mam zrobione najdalsze QSO z aktywacji górskich (VK).
Jako praktyk myślę, że taki sposób jest najlepszą oceną sprawności anteny

W stałym QTH to inna bajka, a teren rządzi się swoimi prawami - nie zawsze tam się da rozwiesić zamknięte profile ...

Robiłem badania, posługiwałem się miernikiem natężenia pola, sieciami Reversebeacon.net, mikrowoltomierzem selektywnym itp. Różnica między zasilaniem w środku a od końca nie przekraczała 3dB. To i tak dużo ale w porównaniu do QSB z propagacji jest to niewiele. Właśnie z takiego endfeda zrobiłem VK, LU, ZS, R0 i parę innych miejsc. Być może kwestia szczęścia.
Aha, jeśli znajdziesz gdzieś opis, że endfed nie potrzebuje przeciwwagi to wiedz, że to nieprawda. Potrzebuje,ale wystarczy b. krótki odcinek drutu. Ewentualne problemy wynikają głównie z wysokonapieciowego zasilania.

Potrzebuje, ja stosuję kilka drutów rozrzuconych po ziemi

3dB to rzeczywiście niewiele i koszt wygody użytkowania i wielopasmowości niski.

W temacie przeciwwagi dla tego typu anten można znaleźć kilka teorii/opinii. Jedni piszą, że rolę przeciwwagi pełni oplot feedera na długości 0.05 lambda i to w zupełności wystarczy, drudzy, że konieczna jest przynajmniej jedna dedykowana przeciwwaga 1/4 fali na najniższe pasmo a najlepiej po jednej na każde pasmo. Ale wszyscy się zgadzają, że prąd gdzieś musi mieć ujście
Na marginesie, firma HyEndFed będąca producentem komercyjnej wersji nic nie wspomina o przeciwwagach.

Ja przeprowadzałem testy z użyciem WSPR (moc 10W) na wersji anteny o długości 21m bez dedykowanej przeciwwagi i z przeciwwagą w pasmach 40m i 20m. Nie zauważyłem wyraźnych różnic w testach na przestrzeni 3-4h. Może przy większych mocach rozbieżność byłaby większa?

Moja wersja 12m z trapem na pasmo 40m i feederem RG58U długości 12m, której używam na co dzień, zupełnie nie pracowała w pasmach WARC i 15m (SWR > 1:3). Po dołożeniu przeciwwagi 1/4 lambda na pasmo 17m otrzymałem SWR 1:1.5
Antena pracuje pomiędzy balkonem a drzewem na wysokości ~6m. Niedziałające pasma ożyły także po zmianie feedera na odcinek 26m, lecz sprawność na 17m była znacznie niższa niż przy zastosowaniu przeciwwagi (testy WSPR).

Wniosek jest więc taki, że opinie o braku wpływu długości feedera na pracę anteny nie są do końca prawdziwe (https://pa3hho.wordpress.com/end-fed-antennes/multiany-band-end-fed-english/#comment-1525). Zresztą od lat w wielu publikacjach można przeczytać, że długość feedera w zasilaniu anten niesymetrycznych może mieć znaczący wpływ na RFI i dopasowanie.

Jeżeli antenę LW zasilamy bez żadnego koncentryka tylko od razu pojedynczym przewodem ze skrzynki lub z TRX'a z automatyczną skrzynką, to nie jest potrzebny, a wręcz niewskazany żaden transformator, tylko dobrze uziemiona metalowa obudowa urządzenia i skrzynki. Antena stroi świetnie na wszystkich pasmach z dobrymi efektami. Sprawdzone!

SO7BIT pisze:

.................. drudzy, że konieczna jest przynajmniej jedna dedykowana przeciwwaga 1/4 fali na najniższe pasmo a najlepiej po jednej na każde pasmo.........

Ja przeprowadzałem testy z użyciem WSPR (moc 10W) na wersji anteny o długości 21m bez dedykowanej przeciwwagi i z przeciwwagą w pasmach 40m i 20m. Nie zauważyłem wyraźnych różnic w testach na przestrzeni 3-4h. Może przy większych mocach rozbieżność byłaby większa?

Moja wersja 12m z trapem na pasmo 40m i feederem RG58U długości 12m, której używam na co dzień, zupełnie nie pracowała w pasmach WARC i 15m (SWR > 1:3). Po dołożeniu przeciwwagi 1/4 lambda na pasmo 17m otrzymałem SWR 1:1.5............

Wybacz, ale jeżeli dołożysz przeciwwagę 1/4 (lub przeciwwagi) to taka antena przestaje być "end feed" a staje się LW, random wire lub inną anteną (w zależności od długości promiennika) Co więcej, prawdą jest że antena 1/2 fali ma "mniejsze wymagania" co do przeciwwag, ale wcale nie oznacza to że ma ich tam nie być. Takim wspaniałym przykładem jest (a raczej był) maszt w Konstantynowie. Tam długość promiennika wynosiła 0.47 fali i ułożono 180 radiali o dł.300m. I to właśnie zaowocowało sprawnością tej anteny rzędu 98%.
Moim zdaniem istotne jest w jakich warunkach jest zainstalowana antena EF. Ja osobiście mam niezbyt ciekawe doświadczenia z tego typu antenami.
Robert

Działa dobrze. Tak jak inżynier przykazał. Życzę dalekich nasłuchów/łączności w Nowym Roku!