Forum Krótkofalarskie PKI

Określenie mocy nadawania [W]
T#431040
Facebook
SP1AP poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2498297 22.12.2017 07:39:36
SQ5SSW pyta:
"Czym spowodowana jest różnica między CW a SSB, skoro gdzieś w torze na gale sterującej wzmacniaczem w środku radia jest jedna i ta sama nastawa dla obu?"

Otóż nie zawsze ta regulacja mocy jest na jednej gałce. W wielu transceiverach można regulować moc SSB wysterowaniem
mikrofonu(MIC GAIN) lub nawet wysterowaniem procesora, a moc CW prawie w każdym można regulować gałką CARRIER, którą
się ustawia poziom wstęgi CW. pomysł
wpis edytowany 22.12.2017 07:40:45
SP5MAD poziom 5

Ilość edycji wpisu: 3
#2498360 22.12.2017 13:18:57
1. Kompresor pracujący na w.cz. (RF Clipping) - nie powoduje zniekształceń, na jego wyjściu części RF, jest filtr ceramiczny w.cz. o szerokości kilku kiloherców, który wycina skutecznie harmoniczne powstające przy procesie kompresji.
Niestety, ten jedyny właściwy sposób kompresji nie jest już stosowany, a nawet nie we wszystkich starszych radiach był stosowany.

2.Przy podawaniu mocy w emisji SSB - Podaje się moc PEP !!! (gwizdnąć mocno w mikrofon i odczytać moc)
A bardziej profesjonalnie - na wejście mikrofonowe podać odpowiedniej wielkości sygnał z generatora m.cz.
Jeszcze lepszą metodą jest podanie na wejście mikrofonowe - białego szumu, wtedy na analizatorze można zobaczyć charakterystykę przenoszenia całego toru.

Włodek, SP5MAD.

P.S.
Analizę przenoszenia toru, można też zrobić prościej (bez białego szumu i analizatora), ale wymaga to więcej pomiarów.
Podpina się pod wejście mikrofonowe przestrajany generator m.cz. ustawiając właściwy poziom sygnału dla danego radia.
Dla naszych potrzeb, przestraja się generator powiedzmy w zakresie 100Hz - 5kHz, w krokach powiedzmy co 100Hz.
Wykonuje się pomiar mocy wyjściowej przy każdym kroku.
Przenosi się dokonane pomiary na wykres. Os pozioma - częstotliwość modulująca (100Hz - 5kHz), oś pionowa moc.








wpis edytowany 22.12.2017 15:43:26
sq5ssw poziom 3
#2501777 03.01.2018 22:53:16
Dzięki za odpowiedzi.



wasze internety, nasze pasma i na nich radiotechnicze podniety
z dokładnością do kowida który każe ciut zrewidować te poglądy
SP9VNE
QTH: JO90ua
#8361877 26.03.2026 00:02:24
    noEL pisze:

    Koledzy ..... mamy święta i choćby z tego względu b a r d z o proszę o wyrozumiałość wzajemną.
    IMHO PEP=pik czyli wartość maksymalna/szczytowa
    AVG=average czyli wartość średnia
    a pytanie moje było czy podajemy wartość w piku czy średnią czyli PEP czy AVG i proszę skupmy się na tym

    Wesołych Świąt


Cześć, właśnie uczę się do egzaminu i przywaliłem głową w ścianę, a dokładnie w Moc PEP. Poszukałem wzorów, podstawiłem dane z pytania numer 41 czyli napięcie międzyszczytowe 200V i rezystancja obciążenia 50 ohmów. No i zonk - wyszło 100 W a poprawna zaznaczona odpowiedź to 200 W
W sumie mógłbym się tej odpowiedzi nauczyć na pamięć, ale pewnie bym nie zasnął, nie dochodząc dlaczego wzory podawane przez Wikipedie, AI oraz różnych znawców prowadzą do złego wyniku. No i chyba już wiem ...


Będzie cytat:

PEP (Peak Envelope Power)
, czyli szczytowa moc obwiedni, to średnia moc dostarczana do anteny przez nadajnik w czasie jednego cyklu w.cz. w szczycie modulacji (najgłośniejszy moment). Używana głównie w SSB/AM do określania mocy maksymalnej, a nie średniej. Podstawowy wzór na moc PEP (dla obciążenia rezystancyjnego):

- no i tu muszę troche porzeźbić, żeby Wam to pokazać, bo wzór matemetyczny się nie wkleja, otóż Moc PEP = (U szczytowe)^2 / 2*R co sugeruje, że ten wzór wywodzi się z wzoru na moc P=URMS^2 /R no bo Urms= U szczytowe/SQRT(2) .

Czyli podany wzór nie odnosi się to mocy w chwili najwyższej wartości napięcia, tylko raczej do napięcia RMS czyli jakiejś mocy skutecznej.

No więc policzmy według wzoru z "internetu" , tego pierwszego P PEP = (100)^2 / 2*50 = 10000/100 = 100 W (Napięcie szytowe wynosi 100 V bo jest to połowa napięcia międzyszczytowego)

No to kto wie lepiej - "internet" czy autor pytania egzaminacyjnego i odpowiedzi ? A może odpowiedź się "źle zaznaczyła" ?

No i w tym momencie trafiam w internecie na takie króciutkie zdanie, cytat: "Uwaga: W radioamatorstwie PEP oznacza zazwyczaj maksymalną moc osiągalną w szczycie pracy."

skoro tak, to znaczy, że są definicje "naukowe" i krótkofalarskie. No to nie kłóćmy się o to która definicja jest lepsza i napiszmy ten wzór na moc PEP krótkofalarską, czyli P PEP= U szczytowe ^2/R i policzmy: P PEP = 100*100/50 = 200 Watów ! no i wyszło, i chyba to rozwiązuje problem.

Doszedłem do tego przed chwilą i zdaje sobie sprawę z tego, że mogłem zrobić jakiś błąd w myśleniu - proszę o korektę jeśli jest potrzebna, ale proszę, przeczytajcie najpierw z uwagą. No i nauczyłem się dziś jednego pytania, jak tak dalej pójdzie, to do egzaminu przystąpię za rok. Zmykam do koja.

RV12P2000 poziom 6
#8361951 26.03.2026 09:52:39
    SP9VNE pisze:

    ...że są definicje "naukowe" i krótkofalarskie...

Nie ma dwóch definicji. 100W jest prawidłowe. Może fejkowa baza pytań, zmanipulowana przez wiadome siły?
SO8FM poziom 4
QTH: Rzeszów
#8361957 26.03.2026 10:25:00
Do podanych wzorów trzeba wstawiać różne napięcia.

Pierwszy wzór potrzebuje wartości szczytowej napięcia, rozumianej jako amplitudę najwyższej sinusoidy.

Drugi przypadek potrzebuje wartości napięcia "szczytowego" jako RMS w "szczycie" modulacji, czyli to co powyżej podzielone przez pierwiastek z 2.

Takie radioamatorskie rozdwojenie szczytowania wesoły

Pozdrawiam,
Paweł
sp9fys poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JN99MT
Ilość edycji wpisu: 1
#8362013 26.03.2026 15:06:48
    SP9VNE pisze:

    ...
    Cześć, właśnie uczę się do egzaminu i przywaliłem głową w ścianę, a dokładnie w Moc PEP. Poszukałem wzorów, podstawiłem dane z pytania numer 41 czyli napięcie międzyszczytowe 200V i rezystancja obciążenia 50 ohmów. No i zonk - wyszło 100 W a poprawna zaznaczona odpowiedź to 200 W
    ...


Jest to typowy błąd niezrozumienia pojęcia mocy szczytowej obwiedni i średniej mocy szczytowej (PEP). Okazuje się, że nawet tzw fachowcy układający pytania potrafią strzelić sobie gola.

Jeżeli podstawić odpowiednio do wzoru na moc, uzyskujemy:

1) Szczytowa moc obwiedni: P=(Upp/2)^2/R =>, 100^2/50 = 200W

2) Średnia moc obwiedni (PEP): P=Usk^2/R =>, (100/SQRT2)^2/50 = 100w - poprawna odpowiedź do zadanego pytania
wpis edytowany 26.03.2026 15:07:32



R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
Fredrikson_SQ3SII poziom 4
QTH: Gorzów Wlkp
#8362024 26.03.2026 15:59:52
A PEP, to nie jest właśnie szczytowa, a nie średnia? Peak Envelope Power, czyli w szczycie. Czyli jednak powinno być 200W prawidłowo chyba.
Określenie mocy nadawania [W]
T#431040
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!